| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Почему в серии "Молодечно" ограничения по марке стали С345? Как заменить на С245?

Почему в серии "Молодечно" ограничения по марке стали С345? Как заменить на С245?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 22.11.2021, 21:41
Почему в серии "Молодечно" ограничения по марке стали С345? Как заменить на С245?
Анатолий Лев
 
инженер-конструктор
 
Симферополь
Регистрация: 16.04.2010
Сообщений: 35

Доброе время суток, уважаемые форумчане!

Столкнулся с проблемой.
Необходимо запроектировать ферму из труб (18 м). Уклон кровли – 10 градусов.
В серии "Молодечно", а также ГОСТ 27579 указано, что сталь поясов С345 (09Г2С).

С чем это связано???

Мне нужно спроектировать ферму из труб, из стали марки С245, это требование заказчика (ферма может быть другой конфигурации, чем "Молодечно").
Влияет ли геометрия фермы на марки поясов и опорных раскосов ферм?
С наличием листовой стали С345 (для фланцев) проблем нет (вопрос о поясах).
Но что делать в таком случае с поясами?

Очень нужно! Заранее спасибо за ответ!
Просмотров: 6914
 
Автор темы   Непрочитано 23.11.2021, 23:27
#41
Анатолий Лев

инженер-конструктор
 
Регистрация: 16.04.2010
Симферополь
Сообщений: 35


Цитата:
Сообщение от And_T Посмотреть сообщение
Эм, вы понимаете, чем С345 от С245 отличается?
Вопрос почему в серии и в ГОСТ указывают на посясы только С345. А не об отличии сталей
Анатолий Лев вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2021, 04:27
1 | #42
gorbun

Инженер-конструктор ПГС
 
Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,245


Цитата:
Сообщение от Анатолий Лев Посмотреть сообщение
Вопрос почему в серии и в ГОСТ указывают на посясы только С345. А не об отличии сталей
Что бы расширить область применения ГОСТа на районы с низкой температурой
__________________
Свидетель ИГОФа :)
gorbun вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2021, 06:27
1 | #43
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от Tamerlan_MZO Посмотреть сообщение
..ГОСТ не действующий, поэтому забить.
Ну какой же ты невнимательный...ГОСТ этот - на те же фермы Молодечно. Т.е. не в ГОСТе дело, а в серии Молодечно. Там пояса из С345. Ты что ли с Молодечно не знаком?
Цитата:
Почему в ГОСТе на такие фермы четко сделали таблицу, что пояса из С345
Забудьте про ГОСТ, его никто не пользует. Есть серия, причем освеженная, оперируйте ей, будет меньше раздраженных.
Ну и раз до сих пор мучаетесь, почему С345 - просто такой выбор авторов серии Молодечно - в 196м-м году в Белоруссии в городе Молодечно начали строить спецзавод по серийному изготовлению ферм и прочих частей каркасных промзданий. Серии разрабатывал видимо Ленпроект какой-нибудь, не знаю как выглядели первые версии этих проектов, но с 80-х годов пояса С345, и баста. Ну к такому люди пришли из совокупности факторов - и дешевле, и надежней и т.д и т.п, и даже возможно, как говорит Бахил, учли логистику труб из 09Г2С того периода.
Но глубинных тайных засекреченных причин поясов из С345 нет. По крайней мере миллионы ферм с поясами из С245 смонтированы и здания стоят.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2021, 14:56
2 | #44
Antonio_v

Инженер- проектировщик
 
Регистрация: 30.11.2008
Россия
Сообщений: 184


Посмотрите еще более новую серию 1.263.3-6С.14, от ЗАО ПИ "Ленпроектстальконструкция". В ней есть фермы с поясами из С255.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: F1.png
Просмотров: 116
Размер:	156.1 Кб
ID:	243042  
Antonio_v вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2021, 15:34
| 1 #45
Verloc


 
Регистрация: 05.01.2012
Сообщений: 880


Цитата:
Сообщение от Antonio_v Посмотреть сообщение
Посмотрите еще более новую серию 1.263.3-6С.14
Какие милые привязки 1483, 1517. Сразу видно: серия проверенная!
Verloc вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2021, 15:44
#46
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,003


Цитата:
Сообщение от Verloc Посмотреть сообщение
Какие милые привязки 1483, 1517. Сразу видно: серия проверенная!
глядя на новые СП, чему тут удивляться
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2021, 15:59
#47
Demmer


 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 483


Цитата:
Сообщение от Verloc Посмотреть сообщение
Какие милые привязки 1483, 1517. Сразу видно: серия проверенная!
Слетела привязка с узла, еще и отзеркалили ее)
Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
глядя на новые СП, чему тут удивляться
Наши нормы дают возможность инженерам подумать)
Demmer вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2021, 15:59
#48
tigra-18

конструктор
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,019


Цитата:
Сообщение от Verloc Посмотреть сообщение
Какие милые привязки 1483, 1517. Сразу видно: серия проверенная!
- там еще, при одинаковом снеговом районе, ферма из С255 легче и усилия меньше чем в ферме из С345. Хотя может просто у ферм из С255 шаг в два раза меньше
tigra-18 вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2021, 16:08
#49
Demmer


 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 483


Цитата:
Сообщение от tigra-18 Посмотреть сообщение
- там еще, при одинаковом снеговом районе, ферма из С255 легче и усилия меньше чем в ферме из С345. Хотя может просто у ферм из С255 шаг в два раза меньше
Может кран добавился, но все же вопрос у меня остался, шарниры ставить нужно или нет, при расчете таких ферм? А то я как то пропустил урок из другой темы
Demmer вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2021, 16:15
#50
Verloc


 
Регистрация: 05.01.2012
Сообщений: 880


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Demmer Посмотреть сообщение
но все же вопрос у меня остался, шарниры ставить нужно или нет, при расчете таких ферм? А то я как то пропустил урок из другой темы
Такими словами призовёшь сюда экзальтированных расчетчиков, они тебе нелинейными расчетами на 15 страницах обоснуют.
Verloc вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2021, 16:17
#51
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Verloc Посмотреть сообщение
на 15 страницах
- да ладно, там флуд 70 %.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2021, 17:21
#52
csp


 
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,458


Шухов фуфло. У калькулятор был только "Феликс"... А может быть он только на счетах умел умножать и делить.
csp вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.11.2021, 00:07
#53
Анатолий Лев

инженер-конструктор
 
Регистрация: 16.04.2010
Симферополь
Сообщений: 35


Цитата:
Сообщение от gorbun Посмотреть сообщение
то бы расширить область применения ГОСТа на районы с низкой температурой
Спасибо! Это действительно логично!

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Antonio_v Посмотреть сообщение
Посмотрите еще более новую серию 1.263.3-6С.14, от ЗАО ПИ "Ленпроектстальконструкция". В ней есть фермы с поясами из С255.
Миниатюры
Большое спасибо! Ваш ответ очень помог и успокоил! Теперь можно спокойно продолжать работу по проекту! Удачи и интересных проектов Вам!
Анатолий Лев вне форума  
 
Непрочитано 25.11.2021, 08:28
| 1 #54
румата


 
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 2,676


Цитата:
Сообщение от csp Посмотреть сообщение
Шухов фуфло. У калькулятор был только "Феликс"...
Были бы у Шухова современные вохможности для расчета строительных конструкций, он все равно выбрал для свой деятельности арифмометр только ради того, что б его здесь не обозвали фуфлом и кнопкодавом.
румата вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2021, 17:33
#55
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от Анатолий Лев Посмотреть сообщение
... Это действительно логично!..!
Абсолютно нелогично!Offtop: !!! (зачем люди много ! ставят? типа кричат что ли?)
Для расширения на севера не обрезают юга. Для югов достаточно от Ст3, для северов необходимо от 09Г2С. Логично делать вариантно.
В африке не ходят же в шубах для расширения области жития на районы с низкой температурой?
К слову в Оймяконе решетки не пройдут. Надо и их из С345, чтобы совсем разшириться.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Почему в серии "Молодечно" ограничения по марке стали С345? Как заменить на С245?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Оценка / критика расчетной схемы Кулик Алексей aka kpblc Лира / Лира-САПР 1945 13.03.2024 23:43
Модуль упругости стали С345? neopitniy Металлические конструкции 15 27.05.2016 12:46
Определение серии ж/б колонны по марке для пром здания Senator Alex Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 25.08.2013 22:20
Можно ли заменить шпильки класса прочности 4.8 на шпильки из стали ВСт3пс2. МЕТОД Металлические конструкции 8 29.04.2013 17:11
Аннотативные объекты "текст" стали нередактируемыми. Почему? Igor' Kulikov AutoCAD 19 11.01.2008 02:48