[Westroy]

Здравствуйте!!

Если возможно, поделитесь пожалуйста какой-либо информацией о перекрывании проемов сборными перемычками. Особенно интересны решения в наружных многослойных стенах, например:

+ штукатурка(20 мм); несущая кирпичная стена (380-640 мм); утеплитель; облицовочный кирпичный слой (120 мм) -

На каких участках размещаются металлические профили (уголки и др.)?
Бывает ли в рамках одного проема разное опирание у перемычек?

[arch.Wladek]

А надобность делать в одном проеме разные по опиранию перемычки???
Вот аттачмент там пример с перемычками...вычерчено немного коряво (не я делал), но в принципе все правильно. Короче все делается по такому же принципу.
Есть правда иногда свой подход в народном творчестве. Как то раз был на объекте в Феодосии, так вот там перемычек вообще нигде не делали просто закладывали стержним арматуры и вперед, а на вопрос о уже просевшем проеме, ответили, что вот поставят дверные коробки и все будет лучше держаться...

[Westroy]

Спасибо большое!

Вообще, вопрос с перемычками меня волнует вот почему!
Я работаю в ПО Revit. Кто знаком с этой программой, тот знает, что есть возможность создавать параметризированные библиотечные (и не только)
элементы, которые называются "Семейства" (Families). Так вот, я сейчас тружусь над созданием объектов окно, дверь, проем для кирпичных стен, в которых уже будут заложены перемычки. Так как можно разместить один и тот же типоразмер двери в совершенно разные стены, то и число и вид перемычек будет разный. Поэтому я собираю информацию по всевозможным современным решениям, чтобы сделать максимально гибкое семейство и использовать его в проектах. Это даст возможность автоматически создавать спецификации и ведомости по перемычкам.

[arch.Wladek]

Респект и уважуха тебе, Трудяга!
Я вот все сам себе ломаю голову, КАК оптимизировать процесс проектирования... вроде думал через СПДС+динамические блоки, но так быстро , как хотелось все равно не становится.... ща вот думаю, может Прожект-Студио поможет максимально ускорить процесс проектирования, включая подсчет отделки и т.д.
Ревит я себе ставил, но к таким системам совершенно не приучен и по сему разобраться в ней так и не смог

[611611]

Да так то, облицовку из кирпича уголком перекрывают, а то перемычка внешний вид немного портит, а уголок снаружи не видно

[Westroy]

Сообщение от arch.Wladek Ревит я себе ставил, но к таким системам совершенно не приучен и по сему разобраться в ней так и не смог

А с чего начинали пробовать? Заходите сюда, если помощь нужна:

1
2
3
4

Сообщение от 611611 Да так то, облицовку из кирпича уголком перекрывают, а то перемычка внешний вид немного портит, а уголок снаружи не видно

Горячекатанным неравнополочным?? Или двумя равнополочными??

[Иван 80]

Наружную версту перекрывают Одним равнополочным уголком 100х7 или 100х8, а внутрение слои кладки перекрывают железобетонными перемычками, если нет сосредоточенных нагрузок выше. Если есть то внутреннюю несущую перемычку нужно сделать из стали. Например из швеллера. Не забудьте что отметка наружного уголка ниже чем отметка железобетонных перемычек, потому что четверть нужна (для окон, а для дверей не надо)

[Westroy]

Спасибо большое! Отметку уголка сделал возможной опускаться ниже остальных. А при сосредоточенных нагрузках могут Ж/Б перемычку класть на Ж/Б опорные подушки в кирпичной кладке? И еще момент! Слой утеплителя подпирают антисептированной доской, металлическим листом или арм стержнями с шагом??

[Иван 80]

Опорные подушки здесь ни при чем. Я имел в виду что если над перемычками есть сосредоточенная нагрузка (в виде например опирающейся балки перекрытия) то следует применять вместо железобетонной металлическую, т.к. армирование жб перемычки не рассчитано на большие поперечные силы.

[Muriy]

Самое зачетное решение по перемычкам в кирпично-монолитных высотках я видел во Владивостоке. Их нет. Перемычки отсутствуют, коробка упирается в перекрытие.

[Иван 80]

Сообщение от Westroy И еще момент! Слой утеплителя подпирают антисептированной доской, металлическим листом или арм стержнями с шагом??

Наверна у каждого на этот счет свое решение. Самое частое из всех, что я видел - это антисептированный брус (я и сам его применяю). А если проект неподэкспертный я вообще соединяю в проемах облицовку с внутренним слоем кладки . Так надежнее. Встречал в проектах решения, где щели вообще не закладываются ничем, а закрываются потом оконными и дверными коробками

[Westroy]

Понял! Спасибо большое!!

[Аshаs-ка]

Westroy, Ваше "понял" следует отнести за счет хорошего воспитания. Правильно и честно было бы сазать: -"Понял, что так делать нельзя. Спасибо.". Про методологию: Соединять перемычки с окном- дверью не вполне корректно. А если просто проем? И одно и то же окно или дверь могут вставляться в оччень разные стены. Опирание перемычек на бетонные камни, кирпич, на пеноблок решаются по- разному. Выстота перемычки зависит как от ширины перекрываемого пролета, так и от нагрузки от вышележащих конструкций... Перемычки бывают плитные и брусковые. (Не верьте Ивану про металлические в посте #9). Четверти опять же - есть они или нет их... При использовании утеплителя и кирпичных облицовок вообще сколько проектировщиков, столько и мнений. Короче, количество вариантов стремительно стремится к бесконечности. При создании спецификации трудности не предвидятся? Может, правильнее создать объект "перемычка" по типу объекта "балка" или даже объекта "окно", "дверь" или "проем" ?

[Иван 80]

Ashas-ka Обоснуйте пожалуйста свое утверждение про стальные перемычки и мой пост №9.

[Westroy]

Сообщение от Аshаs-ка При создании спецификации трудности не предвидятся?

есть немного в группировании одинаковых позиций, но может получиться решить..

Сообщение от Аshаs-ка Может, правильнее создать объект "перемычка" по типу объекта "балка"

Уже есть такая библиотека. Перемычки такого типа не понимают, что они должны жить над проемами и перемещаться/меняться/удаляться вместе с ними..

Сообщение от Аshаs-ка или даже объекта "окно", "дверь" или "проем"

дадада!

[Serafima]

Для ясности нужно прочесть Гост или серию на перемычки, там есть схемы их установки. Если перемычка несет значительную нагрузку (несущая), она просто выполняется усиленного сечения с усиленным армированием и опять-же она она есть в ГОСТе. Никаких металлических в таких случаях не применяют, видимо в Посте 9 речь идет о коттеджах, где зачастую применяют упрощенные варианты, исходя из наличия поблизости заводов ЖБК.

[Иван 80]

Все перемычки по серии 1.038.1-1 рассчитаны на равномерно-распределенную нагрузку. Не спорю если провести дополнительный расчет хомутов поперечного армирования, на восприятие поперечной силы в пролете то можно и жб закладывать. Однако у нас экспертиза без внимания данный вопрос не оставляет и требует приложить расчет (и заложение в проект стальной перемычки вместо жб выполняется не только при проектировании коттеджей). К примеру: Насколько я помню в серии 1.038.1.-1 шаг поперечного армирования в пролете - 200мм. А по СНиП при поперечной силе в изгибаемых элементах шаг хомутов должен быть не более 0,5ho. Так что при высоте перемычки 220мм в лучшем случае шаг хомутов должен быть 100мм. О как! Это все грубая прикидка пока. Напомню еще раз что я говорю о случае когда на перемычку опираются конструкции, передающие на нее в пролете сосредоточенные нагрузки