| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Переход к напряжениям вдоль какого направления для пластин лежащих в разных плоскостях необходимо задавать?

Переход к напряжениям вдоль какого направления для пластин лежащих в разных плоскостях необходимо задавать?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 21.02.2012, 00:31 #1
Переход к напряжениям вдоль какого направления для пластин лежащих в разных плоскостях необходимо задавать?
petia
 
проектирование монолитных высотных зданий
 
г. Минск
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 171

Добрый день, уважаемые коллеги. Помогите пожалуйста разобраться в следующем вопросе. В целом мой вопрос посвящён следующей кнопке SCAD: путь следующий "ИСХОДНЫЕ ДАННЫЕ-РАСЧЁТНАЯ СХЕМА-ГЕОМЕТРИЯ-НАЗНАЧЕНИЯ-ПЕРЕХОД К НАПРЯЖЕНИЯМ ВДОЛЬ ЗАДАННОГО НАПРАВЛЕНИЯ ДЛЯ ПЛАСТИН"

Переход к напряжениям вдоль какого направления для пластин лежащих в разных плоскостях необходимо задавать? По какому принципу необходимо задавать то или иное направление. К примеру:

[IMG][/IMG]

На этом автокадовском рисунке схематично изображено здание с тремя сторонами лежащими в разных плоскостях, следовательно, вдоль одного направления "Х" (как мне рекомендовали), я задать направление не могу, т.к. стена, лежащая в плоскости "YZ" будет иметь данное направление перпендикулярно себе, в результате чего SCAD выкидывает ошибку.

[IMG][/IMG]

Различные эксперименты с направлениями давали разные результаты картины возникающих моментов. В интернете нахожу лишь фразы:"необходимо задать нужное направление". Какое именно направление должно быть "нужным" нигде не сообщается. Точнее какая именно комбинация направлений должна быть нужной?

И ещё:

[IMG][/IMG]

Что конкретно здесь нужно тикнуть для задания "направлений для пластин" для каждой из трёх стен, лежащих в разных плоскостях (если можно, покажите скриншоты)? И что такое выравнивание осей ортотропии и в каких случаях необходимо ставить здесь галочку.


Заранее спасибо.
Просмотров: 8900
 
Непрочитано 21.02.2012, 10:32
1 | #2
Nigik


 
Регистрация: 26.03.2010
Ирпень
Сообщений: 30


Цитата:
Сообщение от petia Посмотреть сообщение
Добрый день, уважаемые коллеги. Помогите пожалуйста разобраться в следующем вопросе. В целом мой вопрос посвящён следующей кно...

... имо ставить здесь галочку.


Заранее спасибо.
"ИСХОДНЫЕ ДАННЫЕ-РАСЧЁТНАЯ СХЕМА-ГЕОМЕТРИЯ-НАЗНАЧЕНИЯ-ПЕРЕХОД К НАПРЯЖЕНИЯМ ВДОЛЬ ЗАДАННОГО НАПРАВЛЕНИЯ ДЛЯ ПЛАСТИН" - проще говоря, этим вы задаете направление локальной оси Х1 для пластин, т. е. направление выачи усилий будет совпадать с осью Х1, перпендикулярно ей У1 (Х, У, Z - глобальная система координат; Х1, У1, Z1 - локальная система координат для элемента), вот и задавайте в плитах (если они у вас паралельны конечно плоскости ХУ) вдоль оси Х или У, а в стенах (если они у вас лежат вдоль плоскости ХZ или УZ) соответственно вдоль оси Х или Z; У или Z. Локальная ось Z1 должна всегда быть перпендикулярна пластине. Это относиться к простым конфигурациям. В сложных надо включать соображалку и ровнять
Nigik вне форума  
 
Непрочитано 21.02.2012, 10:38
1 | #3
Ал-й


 
Сообщений: n/a


Нужно, чтобы направления x и y совпадали с предполагаемым направлением арматуры, от этого будет отталкиваться алгоритм ее подбора и значения площади армирования будут выводиться вдоль заданных Вами осей, а для других направлений - уже будут неверными. Следовательно в общем случае все равно как считать (если Вас к примеру интересуют только перемещения), но для подбора армирования - упорядочивать придется.
Ну и фактор удобства тоже можно заложить, к примеру если направление раскладки арматуры не сложное и согласуется с глобальными осями, то я ориентирую х вдоль глобального х, и y аналогично. А в стенах - х по горизонтали, y - по вертикали. Тут уж как кому удобно.
 
 
Непрочитано 21.02.2012, 16:24
1 | #4
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,405


Цитата:
Сообщение от petia Посмотреть сообщение
Добрый день, уважаемые коллеги. Помогите пожалуйста разобраться в следующем вопросе. В целом мой вопрос посвящён следующей кнопке SCAD: путь следующий "ИСХОДНЫЕ ДАННЫЕ-РАСЧЁТНАЯ СХЕМА-ГЕОМЕТРИЯ-НАЗНАЧЕНИЯ-ПЕРЕХОД К НАПРЯЖЕНИЯМ ВДОЛЬ ЗАДАННОГО НАПРАВЛЕНИЯ ДЛЯ ПЛАСТИН"
В этом режиме обеспечивается возможность задания осей вычисления напряжений, отличных от местной системы координат элемента. Это особенно важно, когда предполагается выполнять подбор арматуры для участка или всей схемы, а сетка конечных элементов носит нерегулярный характер (например, после триангуляции). В связи с этим направления выравнивания напряжений рекомендуется согласовать с ориентацией арматурных сеток. Кроме того неупорядоченность направлений местных осей элементов не позволяет корректно построить изолинии и изополя силовых факторов, т.к. они попросту лишаются смысла.

Цитата:
Сообщение от petia Посмотреть сообщение
И что такое выравнивание осей ортотропии и в каких случаях необходимо ставить здесь галочку.
Эта операция позволяет установить для всех выбранных элементов направление оси ортотропии Х1, совпадающее с направлением указанной оси общей системы координат, и работает аналогично режиму назначения осей выдачи усилий.
В изотропном теле его свойства по всем направлениям одинаковые. Ну, в частности, в изотропном теле модуль упругости в любом направлении одинаковый.
В ортотропном теле его свойства различны в двух взаимно перпендикулярных направлениях. В качестве модели ортотропного тела можно привести, например, лист профнастила, который в направлении вдоль гофр намного жестче, чем в направлении поперек гофр.
Leonid555 вне форума  
 
Непрочитано 21.02.2012, 17:47
#5
Krolik


 
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 228


Одни и те же темы подымают много раз. Про поиск возможно petia и вспомнил, так что ответы, как задать направление выдачи напряжений, известны. Главное помнить, что это направление станет ориентацией для выдачи результатов подбора арматуры. Без выравнивания результаты армирования выдаются в местной системе координат каждого КЭ, выравнивание задает нужное вам направление в обозначениях местных осей для выдачи напряжений, усилий и подбора арматуры.

Уважаемый, petia выбирайте направление выдачи удобное вам для анализа результатов расчета, подбора арматуры по этим результатам и проектирования. Как привыкните задавать, так и будет удобно. Напомню, что направление выдачи вы задаете в исходной таблице не для всей схемы, а для выделенных вами КЭ или фрагментов схемы. Так что задание удобных вам направлений выдачи результатов возможно для каждой из ваших стен.
Как в посте #2 уже написали
вот и задавайте в плитах (если они у вас паралельны конечно плоскости ХУ) вдоль оси Х или У, а в стенах (если они у вас лежат вдоль плоскости ХZ или УZ) соответственно вдоль оси Х или Z; У или Z. Локальная ось Z1 должна всегда быть перпендикулярна пластине. Это относится к простым конфигурациям. В сложных надо включать соображалку
Добавлю, НЕ ЗАБЫВАЙТЕ, что ось Z1 тоже должна быть направлена в одну сторону, иначе спутаете верхнюю и нижнюю арматуры. И для этого отдельная кнопка есть.
__________________
Кролики-это не только ценный мех...

Последний раз редактировалось Krolik, 21.02.2012 в 18:31.
Krolik вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.02.2012, 23:46
#6
petia

проектирование монолитных высотных зданий
 
Регистрация: 13.05.2009
г. Минск
Сообщений: 171


Цитата:
Сообщение от Ал-й Посмотреть сообщение
Нужно, чтобы направления x и y совпадали с предполагаемым направлением арматуры, от этого будет отталкиваться алгоритм ее подбора и значения площади армирования будут выводиться вдоль заданных Вами осей, а для других направлений - уже будут неверными. Следовательно в общем случае все равно как считать (если Вас к примеру интересуют только перемещения), но для подбора армирования - упорядочивать придется.
Ну и фактор удобства тоже можно заложить, к примеру если направление раскладки арматуры не сложное и согласуется с глобальными осями, то я ориентирую х вдоль глобального х, и y аналогично. А в стенах - х по горизонтали, y - по вертикали. Тут уж как кому удобно.

Спасибо, что-то проясняется

И всем остальным спасибо, немного стал разбираться.

Последний раз редактировалось petia, 21.02.2012 в 23:52.
petia вне форума  
 
Непрочитано 22.02.2012, 04:04
#7
Krolik


 
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 228


Ал-й, хотелось бы поспорить с Вашей фразой
Цитата:
Сообщение от Ал-й Посмотреть сообщение
Нужно, чтобы направления x и y совпадали с предполагаемым направлением арматуры
Я бы сказал, что нужно, чтобы направления Х1 и У1 совпадали с направлением арматуры. Именно в алгоритме подбора арматура будет направлена вдоль этих осей, а не иначе. Обращаю внимание именно на буквенные обозначения направления, т.к. они определяющие, а не обозначение глобальной системы координат Х и У.

Без выравнивания результаты армирования выдаются в местной системе координат каждого КЭ, выравнивание задает нужное вам направление в ТЕХ ЖЕ обозначениях местных осей.
__________________
Кролики-это не только ценный мех...
Krolik вне форума  
 
Непрочитано 22.02.2012, 10:31
#8
Ал-й


 
Сообщений: n/a


Krolik, да, спасибо за поправку - я ведь никогда не работал в SCAD и тонкостей чисто SCADовских наименований не знаю. Но очевидно, что речь идет об осях выдачи усилий (и никаких других) - об этом говорится в первом же предложении стартового сообщения.
 
 
Непрочитано 22.02.2012, 11:34
#9
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,525


Да, всё одно и то же.
По результатам выполнения этой операции (сабж) выравниваются только направления выдачи усилий (задаётся некое общее направление оси "х"). Сами местные оси конечных элементов х1, у1, z1 остаются на месте и их направления не изменяются по результатам выравнивания.
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 22.02.2012, 14:29
#10
Krolik


 
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 228


С этим согласен
Цитата:
Сообщение от Клименко Ярослав Посмотреть сообщение
Да, всё одно и то же.
По результатам выполнения этой операции (сабж) выравниваются только направления выдачи усилий
Однако,
Цитата:
Сообщение от Krolik Посмотреть сообщение
Именно в алгоритме подбора арматура будет направлена вдоль этих осей, а не иначе.
Цитата:
Сообщение от Krolik Посмотреть сообщение
Одни и те же темы подымают много раз. Про поиск возможно petia и вспомнил, так что ответы, как задать направление выдачи напряжений, известны.
Начался уже чат. Эта тема закрыта.
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
__________________
Кролики-это не только ценный мех...
Krolik вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2015, 19:17
#11
Vitaliy_Bazanin


 
Регистрация: 21.11.2013
Сообщений: 11


Хотел спросить относительно задания осей вычисления напряжений в стально балке двутаврового сечения с поперечными ребрами жесткости, заданной с помощью КЭ. Задал направление для напряжений в стенке и полках двутавра по оси X общей системы координат, для поперечных ребер по Z. Но при отображении направления выдачи усилий они разные в одних и тех же элементах сечения (например, в полке). Направления выдачи усилий совпадают с направлением местной оси элемента, одноименной с осью, вдоль которой задал направление для вычисления напряжений (в полке X и X1 соответственно), но местные оси у элементов отличаются и направления тоже. Возможно ли такое, или разные направление местных осей - это ошибка при триангуляции сетки конечных элементов?

И вроде бы понятно, для чего нужно задавать направление выдачи усилий, при подборе армирования плит, как здесь уже объяснили, но вот касательно балки: на нее действует поперечная сила Qz, изгибающий момент My, возникают нормальные напряжения по X, направление для которых я задал. А если на балку так же действуют поперечные усилия Qy и момент Mz (см. рисунок общего вида балки), то заданное направление по X, будет как-то влиять на Qy и Mz, или это просто упорядочивание?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Общий вид балки.jpg
Просмотров: 87
Размер:	96.3 Кб
ID:	152659  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Верхняя полка двутавра.jpg
Просмотров: 85
Размер:	149.4 Кб
ID:	152660  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Нижняя полка двутавра.jpg
Просмотров: 59
Размер:	173.2 Кб
ID:	152661  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Стенка двутавра.jpg
Просмотров: 65
Размер:	298.9 Кб
ID:	152662  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Поперечное ребро жесткости.jpg
Просмотров: 63
Размер:	66.5 Кб
ID:	152663  

Vitaliy_Bazanin вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Переход к напряжениям вдоль какого направления для пластин лежащих в разных плоскостях необходимо задавать?

Система Техэксперт дает уверенность в правильности и эффективности принимаемых инженерных решений!
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Инструмент определения общей длины всех выделенных линий лежащих в разных плоскостях в AUTOCAD 2006 Геннадий+ AutoCAD 3 01.10.2009 18:33