| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Расчет статически неопределимых балок - расчет изгиба

Расчет статически неопределимых балок - расчет изгиба

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 21.11.2008, 18:40 #1
Расчет статически неопределимых балок - расчет изгиба
matros
 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 1

Такая проблема: прохожу курс Сопротивления материалов (Строительная механика) за границей. Ну и в результате трудностей перевода столкнулся со следующей проблемой: Имеем задачу - расчет статически неопределимых балок. Рассчитываем реакции (вертикальная , горизонтальная и опорный момент) и моменты - тут все ясно. Далее следует задание (перевожу дословно): Рассчитать вертикальный прогиб в определенном сечении. Принцип таков: в сечении, где хотим рассчитать вертикальный прогиб, загружаем балку виртуальной силой равной единице, и рассчитываем изгибающий момент, и.т.д.
Так вот, вопрос - как этот принцип правильно называется по-русский?
Мне местные "знатоки" "великого и могучего" говорят - это, типа "Принцип возможных работ". Только вот не нашел я ничего под этим названием.

Всем заранее спасибо.
Просмотров: 13098
 
Непрочитано 21.11.2008, 18:55
#2
qaseer


 
Регистрация: 26.05.2006
Сообщений: 21


Как помню из курса "Строительной механики" речь идёт об линиях влияния со всеми вытикающими...., т.е. перемножение площадей эпюры от загружения равной 1 и силовой эпюры. Проще говоря в книгах по строительной механике всё это подробно описано.
qaseer вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2008, 19:30
#3
Askarov

Инженер-проектировщик, конструктор, руководитель группы.
 
Регистрация: 16.05.2008
Махачкала
Сообщений: 725
<phrase 1= Отправить сообщение для Askarov с помощью Skype™


это точно линии влияния
Askarov вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2008, 19:36
#4
Sergo

Проектирование МК
 
Регистрация: 13.08.2005
Москва
Сообщений: 358


В строительной механике это называется метод Мора.
qaseer, линии влияния здесь не причем, да и вытекающих из них не наберется на фразу "со всеми", в отличии от метода Мора.
Sergo вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2008, 19:40
#5
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,212


Цитата:
Сообщение от matros Посмотреть сообщение
Принцип таков: в сечении, где хотим рассчитать вертикальный прогиб, загружаем балку виртуальной силой равной единице, и рассчитываем изгибающий момент, и.т.д.
Так вот, вопрос - как этот принцип правильно называется по-русский?
Мне местные "знатоки" "великого и могучего" говорят - это, типа "Принцип возможных работ". Только вот не нашел я ничего под этим названием
"Принцип возможных работ" или очень похожее определение лежит в основе системы линейных уравнеий строительной механики статически неопределимых систем. Смысл примерно такой: поскольку система находится в равновесии (а иначе механизм) сумма всех работ на возможных перемещениях равна нулю. Чтобы както назывался принцип вычисления непосредственно пернемещений - не помню, давно это было. Вот перемножение эпюр - это скорее всего метод студента Верещагина.
Могу только добавить: эпюру от единичной силы не обязательно строить в реальной системе. Достаточно основной системы метода сил, т.е. в данном случае однопролетной балки без промежуточных опор.
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2008, 20:07
#6
Sergo

Проектирование МК
 
Регистрация: 13.08.2005
Москва
Сообщений: 358


Давайте не будем путать matrosa.
Раскрытие неопределенности производят методом сил или методом перемешений.
Суть первого -убрать все опоры и приложить вместо них такие силы, при которых точка опоры не переместится так, как не давали ей этого опоры.
Суть второго-защемить все опоры и углы до жесткой заделки и дать ей такие перемещения и повороты, при которых под заданной нагрузкой усилия в добавленных связях будут равны нулю.
А метод нахождения перемещений в точке путем приложения единичной виртуальной силы называется метод Мора. Как уже сказал IBZ, единичную эпюру можно строить в статически определимой системе, причем любой, не обязательно первоначальной.
Sergo вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2008, 20:08
#7
Patrick Henry


 
Сообщений: n/a


Это формула Мора, ее вывод как раз основан (в том числе) на принципе возможных перемещений (сумма работ внешних и внутренних сил = 0)
 
 
Непрочитано 22.11.2008, 09:20
#8
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Ну в общем то формула Мора это хорошо, но вот как то помню, что расчет простейщих систем лучше выполнять по МЕТОДОМ ВЕРЕЩАГИНА
Вы сделайте расчет по Методу Верещагина, интересно как отнесутся к этому расчету в вашем учебном заведении.
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2008, 09:28
#9
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,212


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
Ну в общем то формула Мора это хорошо, но вот как то помню, что расчет простейщих систем лучше выполнять по МЕТОДОМ ВЕРЕЩАГИНА
Вы сделайте расчет по Методу Верещагина, интересно как отнесутся к этому расчету в вашем учебном заведении.
Метод Верещагина - это простейший способ вычисления интеграла Мора путем перемножения эпюр
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2008, 09:52
#10
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
Метод Верещагина - это простейший способ вычисления интеграла Мора путем перемножения эпюр
Да в курсе, просто насколько Я помню достоверность результатов вполне достаточна для инженерных расчетов, причем можно свести погрешность к минимуму.
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2008, 10:06
#11
metod


 
Регистрация: 09.10.2007
Москва
Сообщений: 451


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
Да в курсе, просто насколько Я помню достоверность результатов вполне достаточна для инженерных расчетов, причем можно свести погрешность к минимуму.
Насколько я помню в Верещагине все точно, никаких погрешностей там не вводят
metod вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2008, 10:23
#12
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Ни каких погрешностей не вводят разумеется, но при расчетах они появляются.
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2008, 12:42
#13
Sergo

Проектирование МК
 
Регистрация: 13.08.2005
Москва
Сообщений: 358


Нет никакого метода Верещагина. Это правило Верещагина для вычисления интегралов в методе Мора, называют также "перемножение эпюр". А эпюры эти-единичная и внешних нагрузок.
Sergo вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2008, 12:47
#14
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Бллина все понимают о чем говорим так нет как в том анекдоте, на одно слово десяток испралений.
Всем блина по умничать захотелось.
А вот по считать, сесть без учебника смогете????
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2008, 15:00
#15
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


matros, интересно знать, в "ихних" учебных программах есть изучение правила Верещагина? Если есть, как пишется "Верещагин"?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2008, 20:45
#16
metod


 
Регистрация: 09.10.2007
Москва
Сообщений: 451


Vereshagin’s way
metod вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2008, 21:26
#17
tiko


 
Регистрация: 02.11.2008
Сообщений: 115


Цитата:
Сообщение от metod Посмотреть сообщение
Vereshagin’s way
Раз зашла речь о пути Верещагина, то на сколько мне известно этот гениальный студент бросил ВУЗ и стал в последствии военным моряком.
tiko вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2008, 21:32
#18
tiko


 
Регистрация: 02.11.2008
Сообщений: 115


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
Бллина все понимают о чем говорим так нет как в том анекдоте, на одно слово десяток испралений.
Всем блина по умничать захотелось.
А вот по считать, сесть без учебника смогете????
Это было не умничанье, а правильное определение слов метод и способ.
Уважайте всех - и умных и не умных и тогда у Вас будет все ОК.
tiko вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2008, 23:01
#19
Pek

Проектирование
 
Регистрация: 11.04.2006
Москва
Сообщений: 257


Верно подмечено, Верещагин - студент предложивший использовать этот подход при перемножении эпюр. В математике это было известно и до него. Поэтому за бугром вовсе не обязательно знать наших классиков, тем более, что у них есть метод Симпсона :-)

Про инеграл мора тут верно подмечено было. Сособы перемножения эпюр, это по существу вопросы численного интегрирования.
Можно еще балку решать напрямую, через диф. ур. но Мор попрактичнее будет.
Pek вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2008, 23:54
#20
Patrick Henry


 
Сообщений: n/a


Я вот в упор не пойму, чего в формуле Верещагина гениального. Что, центр тяжести исчислять проще, чем применить механическую квадратуру Симпсона для полиномов третьей степени? Симсона нужно знать - это почти унивесальная формула. И для исчисления объема котлована, и для перемножения эпюр годится.
 
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Расчет статически неопределимых балок - расчет изгиба

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет стальных балочных клеток из равноценных балок rontiy Металлические конструкции 7 22.07.2008 15:50
Устойчивость плоской формы изгиба балок (оболочечные элементы в Лире) SergL Лира / Лира-САПР 39 28.04.2008 17:05
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44
Расчет ж/б балок в пространственной схеме на Scad или Лире favorite SCAD 2 05.12.2005 22:48