| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
26.02.2012, 15:31 | #1 | |
Расчет плиты на упругом основании. По каким коэффициентам постели армировать.
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 164
|
||
Просмотров: 36117
|
|
||||
инженер Регистрация: 25.04.2006
Москва
Сообщений: 1,204
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Истина где-то рядом . А если серьезно, об истине при определении к-тов постели по любому из методов говорить нельзя. Даже разработчики программы Вам 3 метода предоставили на выбор, т.е. они также не знают где истина . Поэтому выбирайте самый неблагоприятный случай по арматуре.
|
|||
|
||||
инженер Регистрация: 25.04.2006
Москва
Сообщений: 1,204
|
Винклеровская модель тут ни при чем. 2-й вариан расчета в Лире реализуется через переменный в плане коэффициент постели, определяющийся исходя из СНиПовской методики расчета осадки.
palexxvlad, речь не об истине, а о близости к нормативной методике. Последний раз редактировалось RomanM, 26.02.2012 в 16:51. |
|||
|
||||
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 164
|
Цитата:
Я с вами согласен, просто смущает то, что "лировцы" нахваливают 3 метод. Я и подумал, что может он и ближе к "истине". |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Еще как "при чем"
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
инженер Регистрация: 25.04.2006
Москва
Сообщений: 1,204
|
Винклеровская модель = 1 постоянный коэф. постели - модель местных упругих деформаций основания.
Переменный коэф. постели в Лире (2-й метод) - способ реализации модели УПП в СНиПовской упрощенной постановке. Две принципиально разные модели. Последний раз редактировалось RomanM, 26.02.2012 в 17:05. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Добавлю свои 5 копеек - 2-й метод Лиры-ГРУНТ с переменным коэффициентом постели у меня ближе всех сходится с расчетом на ОКЭ, в которых ГСТ определена по СНиП и, собственно, оба метода дают очень близкую к СНиПовской осадку. На равне с ними результаты дает Пастернаковская модель с постоянными С1 и С2, вычисленными в Лире (но не в Лире ГРУНТ!) по 1-му способу. Вычисленные там-же, но по 2-му и 3-му способу постоянные С1 и С2 дают далекий от СНиПа результат, также как и методы 1 и 3 в Лире-ГРУНТ. Все на базе личного опыта...
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
|
|||
|
||||
инженер Регистрация: 25.04.2006
Москва
Сообщений: 1,204
|
palexxvlad,
формула: коэф.постели=нагрузка/осадка, которую авторы справки Лиры поименовали формулой Винклера, имеет отношение к модели основания Винклера (модели местных упругих деформаций) такое же, как к любым другим моделям основания вплоть до нелинейных. |
|||
|
||||
ПГС Регистрация: 25.11.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 282
|
Может быть лучше по СНиПу и посчитать, чтобы узнать какой метод ближе к нормативному?
А так это всё мнения, без проверки конкретно вашей модели по СНиП. Думаю также нельзя обобщать какой-то один (или несколько) частных случаев на остальные, так как в какой то другой модели результаты по какому-то методу могут быть далеки от нормативных, ввиду сложной геометрической формы сооружения, грунтовых условий, характера нагрузок и.т.п.. Последний раз редактировалось Dyuk, 26.02.2012 в 18:15. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.01.2012
Сообщений: 79
|
В ЛИРЕ для расчета коэффициентов пастели есть 3 метода. 1 и 2 являются нормативными. Но как здесь уже отмечали у каждого свои недостатки. 3 метод (не нормативный) устраняет недостатки 1-го и как утверждают разработчики дает более точные к практике значения осадок. Однако, при прохождении экспертизы могут возникнуть вопросы.
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Верно, упругие или неупругие деформации вопрос второй, а формула для определения к-та жесткости по второму методу, действительно, Винклерова, поэтому и имеет прямое отношение к его модели.
|
|||
|
||||
инженер Регистрация: 25.04.2006
Москва
Сообщений: 1,204
|
А Винклерова ли? Гипотеза Винклера заключается не в том, что С=P/S, а в том, что С=const.
|
|||
|
||||
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 164
|
ПОНЯТНО ЧТО НИЧЕГО НЕПОНЯТНО
ДЕЛО В ТОМ ЧТО СЕЙЧАС Я СТОЮ ПЕРЕД ВЫБОРом ЗААРМИРОВАТЬ ПЛИТУ В НИЖНЕЙ ЗОНЕ Ф28 Ш.200 ИЛи Ф20Ш.200 ВСЕ будет зависеть какую модель грунтового основания я выберу советовался с другими расчетчиками, они говорят что армирование нереальное для моего случая может есть какие-либо нормативные документы регламентирующие определение коэффициента постели.... поймите меня правильно: я не хочу пролететь с армированием и не хочу быть не корректным расчетчиком завышающим армирование Последний раз редактировалось Dan_iil, 26.02.2012 в 19:17. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Документация Проектировщику на Torrents | DEM | Разное | 262 | 24.02.2024 17:19 |
Лира. Расчет плиты на упругом основании | micle5 | Лира / Лира-САПР | 29 | 10.07.2014 07:22 |
расчет плиты на упругом основании | Andrei 1777 | Расчетные программы | 22 | 12.04.2008 21:00 |
расчет плиты по физ. нелину | Vovchik | Расчетные программы | 2 | 23.02.2008 21:15 |
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad | Tlelaxu | SCAD | 9 | 31.08.2007 10:44 |