| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как разработать узел в жестком стыке металлической балки и металлической колонны

Как разработать узел в жестком стыке металлической балки и металлической колонны

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 29.07.2022, 16:41 #1
Как разработать узел в жестком стыке металлической балки и металлической колонны
Livon2203
 
Регистрация: 29.07.2022
Сообщений: 11

Всем добрый вечер! Столкнулся с проблемой разработки узла стыка колонны и балки покрытия.
Дали мне задание на проектирование каркаса для здания мойки в торцах которой предусмотрены ворота для въезда/выезда машин, из-за чего пришлось отказаться от вертикальных связей в торцах и за основу брать рамы, пролет 8 м, шаг рам 8м х 1 раз и 6мх4. Высота левого ряда колонн относительно торца - 4 м, правого - 5 м.
Первой проблемой при проектировании было то, что заказчик хотел гнутосварной профиль, который вышел по расчету 200х200х6 мм, везде описано, что запроектировать на нем жесткий стык с балкой не представляется возможным, из-за чего от этой идеи отказались. Далее по расчету вышел Двутавр 23К1 и я смог что-то наковырять в Комете-2 от скада этот узел стыка, на что мне скад сказал что стенка колонны на такие нагрузки не проходит и минимальное сечением методом подбора у меня вышло 30К2. Ранее заказчик сказал что сопряжение прогонов с балкой должно быть "в уровень" на что и шел расчет, а с таким стыком (файлы прилагаю) в любом случае остаются пустоты, которые ему не нравятся. Остается опирание сверху на колонну. Подскажите пожалуйста, возможно ли опереть балку Дв35Б2 на колонну Дв23К1 сверху жестким узлом? Или вот нужно проверить правильность расчета фланцевого соединения, потому что из-за того, что проектирую в первый раз, хочу проверить это руками.

Вложения
Тип файла: dwg УЗЕЛ.dwg (794.4 Кб, 63 просмотров)
Тип файла: pdf Comet.pdf (146.7 Кб, 215 просмотров)

Просмотров: 3214
 
Непрочитано 29.07.2022, 20:10
| 1 #2
Maharaji


 
Регистрация: 04.06.2012
Сообщений: 71


Цитата:
Сообщение от Livon2203 Посмотреть сообщение
Подскажите пожалуйста, возможно ли опереть балку Дв35Б2 на колонну Дв23К1 сверху жестким узлом?
- поверните свой узел в автокаде с боковым примыканием ригеля против часовой стрелки на 90 градусов. Это и будет возможный вариант жесткого опирания ригеля на колонну. Узел будет жестким, если все входящие в него соединительные элементы: сварка, болты, пластины - смогут воспринять момент и пару сил от него. Еще ребра жесткости нужно предусмотреть

Последний раз редактировалось Maharaji, 29.07.2022 в 20:43.
Maharaji вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2022, 16:26
#3
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,270


Цитата:
Сообщение от Livon2203 Посмотреть сообщение
Далее по расчету вышел Двутавр 23К1 и я смог что-то наковырять в Комете-2 от скада этот узел стыка, на что мне скад сказал что стенка колонны на такие нагрузки не проходит и минимальное сечением методом подбора у меня вышло 30К2.
Стенку можно усилить.
Цитата:
Сообщение от Livon2203 Посмотреть сообщение
Остается опирание сверху на колонну. Подскажите пожалуйста, возможно ли опереть балку Дв35Б2 на колонну Дв23К1 сверху жестким узлом?
Сделать сварную клюшку, то есть сам стык будет заводской, а балку кровли стыковать в пролёте.
Tamerlan_MZO вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.08.2022, 13:52
#4
Livon2203


 
Регистрация: 29.07.2022
Сообщений: 11


Цитата:
Сообщение от Tamerlan_MZO Посмотреть сообщение
Стенку можно усилить.

Сделать сварную клюшку, то есть сам стык будет заводской, а балку кровли стыковать в пролёте.
Оба варианта интересные, мне нужны расчеты для их разработки и проверки, у Вас есть что-то на такую тему?
Livon2203 вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2022, 00:39
#5
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,270


Ничего нового не предложу. Классический расчёт рамного узла на сварке.
Серии или справочники с расчётами многократно выкладывались на форуме.
Tamerlan_MZO вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2022, 07:38
#6
Xenser

инженер
 
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 253


Может быть, как-то так?

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 11.JPG
Просмотров: 230
Размер:	45.3 Кб
ID:	249020
Xenser вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2022, 08:58
#7
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Цитата:
Сообщение от Xenser Посмотреть сообщение
Может быть, как-то так?
Не люблю я их без опорного столика.... болты на срез и растяжение.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2022, 10:45
| 1 #8
Xenser

инженер
 
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 253


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Не люблю я их без опорного столика.... болты на срез и растяжение.
Ну так будет вообще шикарно.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 333.JPG
Просмотров: 173
Размер:	46.3 Кб
ID:	249028
Xenser вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2022, 11:02
#9
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


Offtop: Xenser, и прокладки...
И детали с острыми углами запрещено изготавливать. Делают прямые участки, да и не приваришь иначе.
А ещё эта расчётная программа ничего из себя не представляет, но высылает данные о пользователе в компетентные места, даже в народном состоянии... И, в любом случае, узел надо считать вручную...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2022, 11:18
#10
Xenser

инженер
 
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 253


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
но высылает данные о пользователе в компетентные места, даже в народном состоянии...
Не понял..
Xenser вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2022, 14:17
#11
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,270


И зачем эти косынки? Данное решение не отвечает исходным ТС

----- добавлено через ~3 мин. -----
Там ещё и стенка не проходила. А в вашем варианте вроде норм. Какие сечения профилей приняты?
Tamerlan_MZO вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.08.2022, 14:39
#12
Livon2203


 
Регистрация: 29.07.2022
Сообщений: 11


Добрый день! Провел еще раз расчеты и оказалось что ребра жесткости колонны не учитывались, получается в итоге такая тема, я понимаю, что на форуме куча информации, как мне писали выше, на тему расчета вручную, но проблема в том, что искать это очень уж тяжело + может у кого-то есть ссылки на какие-то конкретные расчеты, в серии, которая бралась за основу узла нет расчетов, мне бы проверить болты, швы и колонну. + еще решил написать преподу поинтересоваться его мнением, налил воды как всегда и сказал что "Почему не запроектирован опорный столик для опирания ригеля на стадии монтажа?" - может кто-то мне разъяснить его претензию?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Узел.png
Просмотров: 144
Размер:	82.6 Кб
ID:	249035  
Livon2203 вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2022, 15:12
#13
DMB484


 
Регистрация: 16.03.2016
Сообщений: 171


Цитата:
Сообщение от Livon2203 Посмотреть сообщение
может кто-то мне разъяснить его претензию?
Он спрашивает сколько человек будет поддерживать снизу Ваш ригель на монтаже, пока вставят и затянут болты
DMB484 вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2022, 15:31
#14
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


Livon2203, руководство по подбору сечений стальных конструкций. Том не помню. По оглавлению легко найдёте узел. По поводу расчёта стенки колонны.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2022, 16:08
#15
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,270


Цитата:
Сообщение от Livon2203 Посмотреть сообщение
проблема в том, что искать это очень уж тяжело
серия 2.440-2 Выпуск1
не благодарите
Tamerlan_MZO вне форума  
 
Непрочитано 12.08.2022, 11:33
#16
Yu Mo

Расчёты и проектирование строительных конструкций
 
Регистрация: 04.03.2008
Донецк
Сообщений: 409


Если я не ошибаюсь, профили по ГОСТ 26020, в том числе и 23K1, Тагил уже лет 25 не катает. Актуальней сейчас ГОСТ Р 57837-2017, бывший СТО АСЧМ 20-93, а там нет 23K, 26K, есть 25K1 ... 25K9.
Yu Mo вне форума  
 
Непрочитано 12.08.2022, 12:14
#17
dambra


 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 419


Цитата:
Сообщение от DMB484 Посмотреть сообщение
Он спрашивает сколько человек будет поддерживать снизу Ваш ригель на монтаже, пока вставят и затянут болты
Одного автокрана удерживающего балку будет достаточно. Можно использовать обратную сторону ключа для выравнивания.
Другое дело что нужно спецтехнику для монтажников с корзиной, если ее нету - нужен столик, если монтажная организация обладает парком спецтехники - тогда не проектируют столик, монтируют "с колес"и экономят на материале. Препод наверное советует так как сам на стройплощадке не был лет 30...
dambra вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как разработать узел в жестком стыке металлической балки и металлической колонны

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Должен ли узел балки на торце приходиться точно в узел колонны в SCAD? IvanLeo SCAD 8 20.10.2014 09:59
Узел сопряжения стальной балки и ЖБ колонны sareth Металлические конструкции 2 19.03.2014 18:14
Узел опирания металлической балки на кладку из поризованных керамических блоков Ktif72 Металлические конструкции 2 27.05.2012 18:06
Узел стыка металлической и ж/б колонны Альберт Железобетонные конструкции 25 12.07.2010 13:24
Расчёт металлической балки явлющейся опорой для колонны lego_go Металлические конструкции 11 19.01.2010 13:29