|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,000
|
вот именно, сейчас проблема - не стать ГИПом, а как увильнуть от попыток назначить ГИПом или на иную должность, где придется отвечать за лень, пофигизм и прочие ярко проявляющиеся сейчас стороны личностей коллег и контрагентов по работе...
|
|||
|
||||
Служба заказчика Регистрация: 04.05.2009
Днепропетровск Екатеринослав
Сообщений: 1,094
|
Цитата:
----- добавлено через ~11 мин. ----- С каждым годом ищут дешевых проектировщиков. Из тех с кем я работал как инженер службы заказчика, сам бывший конструктор, скажу - последние остатки хоть какой-то системы уже окончательно уходят. Уходят на пенсию спецы, закрываются, оставшись без заказов остатки от бывших проектных институтов, ставшие много лет назад частными фирмами. Пример - был институт в советские времена, а сейчас это ООО, сидит в здании собственника и платит аренду,а собственник приватизировал в свое время этот институт вместе со зданием, а зарегистрирован конечный бенефициар через кучу прокладок на Каймановых островах. Конечному собственнику этот институт не особо нужен, пока аренду платит дают своему знакомому директору досидеть до окончательного ухода на пенсию. Его давно ужали на часть этажа, остальное в аренде для других фирм. Вот уходят окончательно на пенсию ГИП и пара конструкторов - и все, на замену им никого нет, молодежь давно ушла, новая не пришла. С заказами все хуже. Зато есть конторы, которые обещают заказчику все, что он хочет услышать, нарисовать проект для обхода всех препятствий в согласованиях с государственными властями. Но, полный расчет до прохождения экспертизы. А потом - динамят или просто уклоняются от ответов и все проблемы у заказчика, а они и ни при чем, что вы хотели - то мы и нарисовали. Сами виноваты . Это экспертиза придирается, и вообще что вы хотите за такие деньги. В итоге они как-то живут за счет выкрутасов, которыми не занимаются остатки серьезных проектировщиков. Вот там-то эти ГИПы-отморозки и обитают. Причем такую хрень "рисуют" что диву даешься. То из газобетона покрытие площадки под открытым небом, то относительная отметка ноля в разных чертежах разная, то не учитывают при реконструкции наличие части фундаментов и решения для них так и не разрабатываются.... Не до конца понимаю - они беспредельщики, и прекрасно понимают что воротят, или некомпететность их такова, что "они не понимают, что они не понимают".... ----- добавлено через ~2 мин. ----- Цитата:
А насчет дыры в проектировании. На Украине, например, дыра вторая с 2008-2009 года, ибо бахнул крЫзис. И с тех пор проектирование в ауте в плане перспектив для проектировщика. В Киеве оно как-то шевелится и то спад есть, а в остальных городах-миллионниках грустно. Про провинцию вообще и речи нет. По сути строительство и, соответственно, проектирование - относительно предыдущих лет хоть как-то шевелилось с начала 2000-х до 2008 года, 8 лет. И, опять хлопнулось вниз. А сейчас ввиду последних событий, карантинов-самоизоляций, росте цен на энергоносители, падении промпроизводства, потере рынков сбыта и закрытии границ - тенденции невеселые.
__________________
Участник Броуновского движения. Последний раз редактировалось engineer_a, 21.07.2020 в 00:07. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,081
|
А причём здесь только ГИПы?
Вот вчера новость в ленте была - число безработных с начала пандемии увеличилось на какуюто там цифру. Ну да - увеличилось. А причина в чём? Я думаю причина в том, что прекращено воспроизводство кадров. Некому учить и некому учиться. По мнению многих доставка еды намного выгоднее. И я спорить не берусь - вполне допускаю. Такая работа проще достигается чем 10 лет в школе, 5 в вузе и ещё минимум 10 обеспечивать ипотеку и кредиты тех кто впереди по возрасту. Но нет худа без добра. ----- добавлено через ~12 мин. ----- Надо подчинённым становиться самим ГИПами. Цитата:
Людей увольняют за "отсутствие привлекательности для поступления инвестиций".Ну да - новая реальность. Теперь строить, видимо по всему, будут на кредиты, а деньги после 50% построенного, или вообще после сдачи-приёмки. А это совсем другая история. Последний раз редактировалось crossing, 21.07.2020 в 06:22. |
|||
|
||||
ГИП Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254
|
Цитата:
И очень часто препятствием к выполнению работ является... сам гос. заказчик, ввиду абсолютного непонимания им того, а что же на самом деле ему надо. Понятно, что это притча во языцех. Но читайте дальше. Выполняем контракт, есть общее ТЗ, где почти что буквально написано: - исходники собирает подрядчик за свой счёт; - пообъектное ТЗ составляет подрядчик и согласовывает с заказчиком; - экспертиза и согласования - на подрядчике; - чтоб всё было збс! И вот ты берёшься за такое не пойми что с постоплатой, а чё делать-то? Так что развал системы - это системное явление, повинны в котором не только лишь все структурные звенья. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,081
|
Ну так в Турцию не фиг кататься отдыхать если нет возможности. Пусть контора держит в загашнике именно на возможность обеспечить выполнение. Банковские гарантии берут же - ну и на зарплаты найдутся деньги если есть желание остаться на рынке.
Привычки в любом случае менять придётся чтобы здесь не говорили. |
|||
|
||||
ГИП Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254
|
Цитата:
Тем и отличаются подрядные отношения от трудовых с физ. лицом, что подрядчику платишь по условиям договора. То есть, определяешь момент наступления обязательств по оплате (сделал, сдал - можешь требовать денег) и просто идёшь по алгоритму выполнения работ, прописанному в договоре. Подрядчик может и год, и два возиться забесплатно, а в конце ещё и кинут его. Се ля ви. С линейными сотрудниками так не прокатывает. По условиям трудового договора зарплата капает ежемесячно. И премия, порядок расчёта которой также ложится на бумагу. Короче говоря, невозможно работнику сказать: "вот тебе твои 15к оклада, чтобы с голоду не сдох, а остальное - после сдачи объекта и получения денег" - тем самым взвалив груз ответственности и за генподрядчика, и за заказчика, и за прочие гос. органы и инстанции. Работник на такие условия просто не пойдёт. Но ГИП отличается от простого работника. Он как раз-таки почти всегда подвязан под % после сдачи. И под свои мини-мутки. Поэтому ГИП - это особая птица, почти коммерс. Такие условия значительно отягощают жизнь, но дают перспективу. Ну а где не так - там ГИП суть такой же овощ на грядке, как и все остальные, скорбным воем проклинающие судьбу. Offtop: Вот как Боженька смолвил! Обнять и плакать, друг, обнять и плакать. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 483
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,081
|
Цитата:
Даже можете не называть свою должность. |
|||
|
||||
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,435
|
Прорабов мало нормальных, гипов мало нормальных, дизайнеры вообще не человеки ...
Да есть они все. Просто не работают в конторах по руководством современных управленцев. В свободном, так сказать, плаванье находятся. А в развал отрасли неслабый вклад современные технологии приличный вклад сделали: 1. ничего не надо запоминать - всегда можно позвонить переспросить; 2. книжку читать не надо - можно зайти посмотреть влог на ютубе; 3. во время черчения мозги включать не надо - за вечер качается/ставится топовая прога, осваивается по урокам на ютубе и вот - новый архитектор/конструктор/дизайнер готов (стены рисуются быстро, крыша - так вообще меньше минуты, ну а стропила - так строители в курсе дела и без проекта) 4. вручную считать по снипу - фу, проще калькулятор найтив инете и пофиг, что там две-три формулы всего. Последний раз редактировалось oleg_ua, 21.07.2020 в 16:36. |
|||
|
||||
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,435
|
боюсь даже представить, что на утренней планерке студенту медсестре предлагают пойти по-шустрому ознакомится с планом БТИ осмотреть анализы пациента и к завтрашнему утру выдать проект реконструкции коровника в офисы поставить диагноз, а то строители хирурги его уже вчера аванс взяли и сегодня демонтаж оперировать начали.
Последний раз редактировалось oleg_ua, 21.07.2020 в 17:00. |
|||
|
||||
Ворчун Регистрация: 08.06.2005
Тула
Сообщений: 686
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Инженер-проектировщик, по совместительству Йожыг-Оборотень Регистрация: 28.01.2006
Сербия-Белград
Сообщений: 904
|
Ребят а что вы хотите!!! Поколение которое пришлось на 90-е как спецы, не ГИПы или ГАПы, но на уровне главспецов, их вышибли зарплаты, отсутствие работы или заказов, хотя они могли ими стать! Поколение 82-85 пришлось на кризис 2014 после строительства объектов в Сочи, по большинству их тоже вышибли отсутствием нормального заработка (и мы тоже могли бы, а кто-то и стал!!!), и после этого кто то хочет кого то обучать, создавать себе конкуренцию или еще что-то, ответственность никто не отменял и за ошибки в нашей профессии сажают и надолго, если из молодых кто то это не понимает, то конечно лизание, желание больших денег и движение в карьере возможно, но за это можно сесть!!!! В нашей профессии не пройти уровень молодого специалиста не получится, ответственность, воспитание внимательности и прочие характеристики которые характерны для нашей работы, наше ВСЁ!!!Извините вырвалось, простите Коллеги! ГИП, ГАП, в современных реалиях как профессионал в своём деле на своем месте абсолютно не выгоден, да и к тому-же дорого стоит, хотя этого многие не понимают, а именно эффективность и прибыль от такого сотрудничества!
__________________
Надежда - первый шаг на пути к разочарованию. Безделье - суть ересь! non errat, qui nihil facit Последний раз редактировалось Integer, 22.07.2020 в 01:18. |
|||
|
||||
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 40
|
Выскажусь со стороны поколения 90-х (год рождения), вот мне сейчас 30 лет, работаю сейчас ведущим конструктором. Есть главный конструктор хороший, но ГИПы - просто менеджеры, которые передают задания от одного отдела другому и получают по шапке от руководства. Получать опыт приходится самому, а очень хочется наставника. А ещё самостоятельных проектных организаций в моём городе не осталось, все находятся при строительных фирмах больших.
|
|||
|
||||
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,081
|
За что Вам ведущего то дали?
Люди по 30 лет работают (после вузов) и остаются первой категории максимум. Хотя Ваш возраст и полками командовал (писатель Гайдар был назначен в возрасте 18 лет) и губернаторами с министрами становились. Я это к тому, что нет вины ГИПов в том что они ГИПы. Кто как умеет тот так и работает. |
|||
|
||||
пенсионер Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,918
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 483
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 40
|
Цитата:
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Не работают функции после фатальной ошибки | Mars777 | AutoCAD | 3 | 21.12.2016 19:03 |
Как сделать масштабирование с предпросмотром (как в дефолтной функции автокада) | valerik88 | LISP | 24 | 24.07.2016 20:52 |
Функции формы элемента. Обясните пожалуйста | Nursul85 | Расчетные программы | 4 | 23.11.2015 09:12 |
Autolisp многократный запуск функции | protorgovec | LISP | 3 | 14.09.2015 08:31 |
Странности функции rtos | FWA | Программирование | 2 | 16.02.2005 11:37 |