Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Наименование проекта согласно градостроительного кодекса

Наименование проекта согласно градостроительного кодекса

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 27.03.2011, 10:26 #1
Наименование проекта согласно градостроительного кодекса
ShLot
 
Регистрация: 17.09.2010
Сообщений: 6

До нового кодекса наименования проектов могли быть любыми, к примеру " Реконструкция нежилого помещения под магазин". Но,"реконструкция", объектом быть не может. Значит проект будет называться - "Магазин после реконструкции нежилого помещения"? Мне важно это узнать, поскольку заказчики после ввода объекта в эксплуатацию могут испытать сложности при оформлении права собственности.
То же самое с проектами капитального ремонта. " Проект капитального ремонта жилого дома такого-то" - название неверное? А как в таком случае? "Жилой дом после капитального ремонта"???
Просмотров: 6822
 
Непрочитано 27.03.2011, 12:59
#2
Doka


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от ShLot Посмотреть сообщение
До нового кодекса наименования проектов могли быть любыми, к примеру " Реконструкция нежилого помещения под магазин". Но,"реконструкция", объектом быть не может. Значит проект будет называться - "Магазин после реконструкции нежилого помещения"? Мне важно это узнать, поскольку заказчики после ввода объекта в эксплуатацию могут испытать сложности при оформлении права собственности.
То же самое с проектами капитального ремонта. " Проект капитального ремонта жилого дома такого-то" - название неверное? А как в таком случае? "Жилой дом после капитального ремонта"???
Причём здесь только кодекс? Хоть старый, хоть новый? Наименование предприятия (где писать) всегда регламентировалось ГОСТами СПДС.
Всё-таки надо знать основополагающие докумпенты по оформлению.
ГОСТ Р 21.1101-2009, приложение Ж
....В графах основной надписи и дополнительных графах к ней приводят:
....- в графе 3 – наименование здания (сооружения) и, при необходимости, вид строительства (реконструкция, расширение, техническое перевооружение, капитальный ремонт);
Но я считаю, что это надо писать в графе 2 основной надписи.
Например, при подготовке проектной документации если реконструкция предприятия, то могут быть здания, которые подпадают под понятие "реконструкция", "капитальный ремонт" и т.д, а могут проектироваться и новые здания (сооружения) пожарный резервуар, например, то и вся документация всё равно будет проходить как реконструкция.
А если один дом, то графа 3 вовсе не заполняется.
См. во вложении вопрос 5 и ответ на него.
А в данном случае, мне кажется, было бы логичнее так писать в графе 2 основной надписи: "Магазин "Электротовары". Реконструкция нежилого помещения по адресу: г. Жмеринка, ул. Бескудникова, д. 13, пом. 13".
Вложения
Тип файла: rar Реконструкция.rar (884.7 Кб, 310 просмотров)

Последний раз редактировалось Doka, 27.03.2011 в 13:05.
 
 
Автор темы   Непрочитано 27.03.2011, 13:49
#3
ShLot


 
Регистрация: 17.09.2010
Сообщений: 6


Спасибо. Кодекс упоминаю по следующей причине. Предположим, в форме разрешения на строительство есть такие строки:
руководствуясь статьей 51 Градостроительного кодекса Российской Федерации,
разрешает строительство, реконструкцию, капитальный ремонт объекта
(ненужное зачеркнуть)
капитального строительства ______________________________________________
(наименование объекта капитального
_________________________________________________________________________
и т.д.
В таком случае пример приведённый Вами будет звучать следующим образом:
...разрешает реконструкцию объекта капитального строительства""Магазин "Электротовары". Реконструкция нежилого помещения по адресу: г. Жмеринка, ул. Бескудникова, д. 13, пом. 13".
так как согласно инструкции по заполнению разрешений, наименование объекта должно соответствовать наименованию проекта. Заставляет задуматься двойственность прочтения - магазин подлежит реконструкции, хотя на самом деле - нежилое помещение.
ShLot вне форума  
 
Непрочитано 27.03.2011, 14:57
#4
adsemin

Отдел архитектуры
 
Регистрация: 30.11.2009
Самарская область
Сообщений: 12


Работаю в отделе архитектуры и непосредственно выдаю такие разрешения. Несколько раз сталкивались с подобным двусмыслием. Дабы не попадать в такие ситуации впредь, сразу после выдачи градостроительного плана советовали заявителям (у которых проходила реконструкция объектов кап. строительства) называть объект в проекте следующим образом: Магазин........, расположенный по адресу:ул.такая-то, д.такой-то.Реконструкция. Министерскую проверку проходили, замечаний не было.
Или вообще не писать слово реконструкция.

Последний раз редактировалось adsemin, 27.03.2011 в 15:03.
adsemin вне форума  
 
Непрочитано 27.03.2011, 15:07
#5
Doka


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от ShLot Посмотреть сообщение
Заставляет задуматься двойственность прочтения - магазин подлежит реконструкции, хотя на самом деле - нежилое помещение.
Двойственность как раз здесь
Цитата:
Сообщение от adsemin Посмотреть сообщение
Магазин........, расположенный по адресу:ул.такая-то, д.такой-то.Реконструкция.
А у меня однозначное понимание: реконструкция нежилого помещения.
Хотя встрчал и такие наименования (несогласный я с такими):
......"Реконструкция нежилого помещения под размещение магазина продовольственных товаров по ул. Иванова, 35 в г. Урюпинске".
......"Жилой дом 24 по ул. Садовая в г. Ижма. Нежилое помещение № 1. Реконструкция под магазин промтоваров".
 
 
Непрочитано 27.03.2011, 15:24
#6
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 11,029


Цитата:
"реконструкция", объектом быть не может
Неверно. Здесь речь не про физический объект, а про объект капитального строительства, т.е специальный термин.

Наименование объекта капитального строительства мы напишем так:

Реконструкция нежилого помещения под магазин "Электротовары" по адресу г. Жмеринка, ул. Бескудникова, д. 13, пом. 13

Цитата:
Предположим, в форме разрешения на строительство есть такие строки
Без всяких "предположим", зачеркнуть, подчеркнуть напишут:

"..руководствуясь статьей 51 Градостроительного кодекса Российской Федерации, разрешает Реконструкцию нежилого помещения под магазин "Электротовары" по адресу г. Жмеринка, ул. Бескудникова, д. 13, пом. 13 . Это если с умом. А если просто бездумно вписать в бланк, то будет:

разрешает строительство, реконструкцию, капитальный ремонт объекта капитального строительства Реконструкция нежилого помещения под магазин "Электротовары" по адресу г. Жмеринка, ул. Бескудникова, д. 13, пом. 13

Что касается наименований в основной надписи по ГОСТ, то там понапутали. Графа 2 вместо "Наименование предприятия, жилищно-гражданского комплекса или другого объекта строительства, в состав которого входит здание" должна именоваться "Наименование объекта капитального строительства"

Как назовут объект капитального строительства, так везде, во всех документах (не только проектных) и должно быть. А уж как назовут - зависит от грамотности называльщиков. Ладно, какую то реконструкцию бомжатника под гадюшник нет особых проблем переназвать. Но если решение о строительства принято, например, на уровне правительства области, то там записано наименование ОКС и во всех последующих документах оно должно использоваться "до буковки", даже если "не звучит" или в форму бланка некрасиво вписывается.
ShaggyDoc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.03.2011, 15:25
#7
ShLot


 
Регистрация: 17.09.2010
Сообщений: 6


Цитата:
Сообщение от adsemin Посмотреть сообщение
Или вообще не писать слово реконструкция.
Без этого нельзя, поскольку входит в статотчётность, которую готовит кстати отдел архитектуры. В актах ввода в эксплуатацию такая же история, кстати. Наименование объекта, опять же по инструкции, берётся из названия. А в регистрационных палатах, такие документы откладываются на неопределённый срок. Т. е. если проект называется Реконструкция нежилого помещения под магазин "Электротовары" по адресу г. Жмеринка, ул. Бескудникова, д. 13, пом. 13, заказчик испытает сложности при оформлении права собственности.
Правильное название, по моему мнению: Магазин "Электротовары" по адресу г. Жмеринка, ул. Бескудникова, д. 13, пом. 13, реконструкция нежилого помещения.

Последний раз редактировалось ShLot, 27.03.2011 в 17:07.
ShLot вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2019, 17:41
#8
Дмитрий1979

Юрист
 
Регистрация: 02.07.2019
Сообщений: 2


Цитата:
Сообщение от ShLot Посмотреть сообщение
Без этого нельзя, поскольку входит в статотчётность, которую готовит кстати отдел архитектуры. В актах ввода в эксплуатацию такая же история, кстати. Наименование объекта, опять же по инструкции, берётся из названия. А в регистрационных палатах, такие документы откладываются на неопределённый срок. Т. е. если проект называется Реконструкция нежилого помещения под магазин "Электротовары" по адресу г. Жмеринка, ул. Бескудникова, д. 13, пом. 13, заказчик испытает сложности при оформлении права собственности.
Правильное название, по моему мнению: Магазин "Электротовары" по адресу г. Жмеринка, ул. Бескудникова, д. 13, пом. 13, реконструкция нежилого помещения.
Уж сколько лет прошло, а тема не теряет актуальности.
У нас сейчас та же история. Проектная организация готовит проект на реконструкцию ОКСа. По кадастру он сейчас без наименования, единственное, что есть - назначение "Нежилое здание" Фактически этот ОКС используется под производство (т.е. является производственным объектом).
Проектная организация в поле 5 титульного листа проектной документации по ГОСТ 21.1101.2013 пишет такое наименование ОКСа: «Реконструкция завода по производству лекарственных средств», расположенного по адресу: Самарская область, г. Жигулевск, ул. Гидростроителей, д. 6а. Я боюсь, что при подобной конструкции наименования, слово "Реконструкция" пройдет через всю разрешительную документацию и осядет в кадастре с наименованием ОКСа: «Реконструкция завода по производству лекарственных средств», а если не повезет, то и с наименованием: «Реконструкция завода по производству лекарственных средств», расположенного по адресу: Самарская область, г. Жигулевск, ул. Гидростроителей, д. 6а» - бывало, так что знаю о чем говорю.
Предлагаю поле 5 титульного листа (т.е. наименование и вид строительства) изложить следующим образом (наглядно, см вложенный файл):
Объект: «Завод по производству лекарственных средств»
Адрес: Самарская область, городской округ Жигулевск, город Жигулевск, улица Гидростроителей, 6А
Вид строительства: реконструкция.
Как думаете. такая конструкция наименования удачнее? По крайней мере она соответствует ГОСТ 21.1101.2013. В кадастре хотелось бы увидеть наименование ОКС: "Завод по производству лекарственных средств".
Вложения
Тип файла: docx ТИТУЛ (2).docx (16.6 Кб, 17 просмотров)
Дмитрий1979 вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2019, 08:59
#9
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,724


Цитата:
Сообщение от Дмитрий1979 Посмотреть сообщение
Объект: «Завод по производству лекарственных средств»
Адрес: Самарская область, городской округ Жигулевск, город Жигулевск, улица Гидростроителей, 6А
Вид строительства: реконструкция.
Считаю, что это самое верное. Чтобы и в задании на проектирование так было
Владимир. вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2019, 09:31
#10
Дмитрий1979

Юрист
 
Регистрация: 02.07.2019
Сообщений: 2


Цитата:
Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
Считаю, что это самое верное. Чтобы и в задании на проектирование так было
Спасибо! Как раз сейчас сижу с ТЗ.
Тему поднял почему? Потому что уполномоченные органы пишут в Р/С и Р/В тупо как в титуле проекта не задумываясь где заканчивается наименование и где начинается адрес. Когда получаешь разрешительную документацию и видя такое, начинаешь возмущаться. Орган в ответ говорит типа: "я должен писать так как указано на проекте" и точка. И хоть ты тресни там. А в итоге все это доходит до кадастра. Потом, уже после регистрации прав, приходится дополнительно менять наименование объекта (платить деньги кадастровому инженеру за тех. план!!!, собирать участников юр. лица для принятия соответствующего решения, заполнять декларацию для тех. плана и еще выслушать от Росреестра все их мыслимые и немыслимые причины приостановок)... Не лучше-ли сразу все предусмотреть?
Дмитрий1979 вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2019, 09:36
#11
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,724


Цитата:
Сообщение от Дмитрий1979 Посмотреть сообщение
Орган в ответ говорит типа: "я должен писать так как указано на проекте" и точка
Да. Так и есть. Все переписывается из наименования объекта
Владимир. вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Наименование проекта согласно градостроительного кодекса

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Семинары для ГИПов: есть ли необходимость? tropul Разное 38 10.11.2014 16:55
Проходить госэкспертизу или объект попадает под действие п.5 ч.2 ст. 49 Градостроительного кодекса? diamant Прочее. Архитектура и строительство 47 08.02.2011 19:00
Ключевые показатель эффективности инвестора FOXAL Разное 66 12.07.2010 12:49