Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения > Помогите разобраться с проектированием и согласованием дорог

Помогите разобраться с проектированием и согласованием дорог

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 08.08.2012, 12:48 #1
Помогите разобраться с проектированием и согласованием дорог
KretininAS
 
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 16

Работаю в строительной компании(дороги). В последнее время все больше закзчиков хотят, чтобы одна компания сразу делала
и проект и изыскания и строила. Со стройкой все понятно, но вот с проектированием... Сейчас есть объект, который нужно запроектировать.
Получили допуски. Конечно, можно отдать на субподряд, но босс дал указание разобраться с проектированием, сколотить команду и
заниматься этим проффесионально. ГИПа толкового пока не нашел, да сложно это, поэтому пока приходится самому все справки получать и т.д.
Команда спецов (геологи, геодезисты, дорожники, эколог, пожарник, сметчик) есть.

Собственно вопрос: хотелось бы разобраться от и до во всех процедурах сбора справок, документов(какие, где), согласований и т.д., короче весь процесс проектирования автомобильной дороги от и до в мелочах. (за исключением технической части - с этим справляются спецы).
Просмотров: 9336
 
Непрочитано 08.08.2012, 20:55
1 | #2
М@ксим

проектировщик б/у
 
Регистрация: 02.05.2008
Россия мой дом
Сообщений: 206


Дорога дороге рознь.в плане изысканий:
1. Получить соответствующий допуск к выполнению инженерно-геодезических и инженерно-геологических изысканий (считай лицензия).
2. Получить разрешение на проведение изысканий и геологии. (так же необходимо будет вставить в раздел ИИ регистрацию проведенных работ на ИИ и ИГ, полученных у заказчика (?).
3. Соответственно провести сами изыскания и выполнить камералку в местной системе координат (GPSка нужна).
4.Также нужны красные линии (границы полосы отвода), которые берется либо в УАДо либо архитектуре.
5. Само собой что нужно зарядить изыскателей тех заданием на ИИ (делает ГИП в зависимости от того, что нужно сделать по проекту в дальнейшем). С геологами аналогично.
6. Ось трассы и ВУП нужно закрепить на местности и схему закрепления оси трассы подписать у заказчика. (и само собой приложить в проект).
7. Планы ситуации с проектируемой осью нужнго отдать на согласование полноты съемки подземных и надземных коммуникаций владельцам этих коммуникаций для полного представления о проектируемой местности. (для дорог общего пользования и улиц и дорог в городах-представители газа, воды и канилизации, тепла, связи и эликтрики; для улиц в поселках и селах-ЖКХ.)
Вроде бы все что помню по изысканиям. По дорогам буду похже дополнять.
PS. Не скупитесь на хорошем ГИПе и все у Вас будет хорошо. Даже помощник ГИПа с 2х летим стажем будем весьма полезен. Но это ИМХО
По изысканиям вроде бы все.
__________________
Все свое всегда при мне.
М@ксим вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.08.2012, 12:37
#3
KretininAS


 
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 16


Цитата:
Сообщение от М@ксим Посмотреть сообщение
Дорога дороге рознь.в плане изысканий:
1. Получить соответствующий допуск к выполнению инженерно-геодезических и инженерно-геологических изысканий (считай лицензия).
2. Получить разрешение на проведение изысканий и геологии. (так же необходимо будет вставить в раздел ИИ регистрацию проведенных работ на ИИ и ИГ, полученных у заказчика (?).
3. Соответственно провести сами изыскания и выполнить камералку в местной системе координат (GPSка нужна).
4.Также нужны красные линии (границы полосы отвода), которые берется либо в УАДо либо архитектуре.
5. Само собой что нужно зарядить изыскателей тех заданием на ИИ (делает ГИП в зависимости от того, что нужно сделать по проекту в дальнейшем). С геологами аналогично.
6. Ось трассы и ВУП нужно закрепить на местности и схему закрепления оси трассы подписать у заказчика. (и само собой приложить в проект).
7. Планы ситуации с проектируемой осью нужнго отдать на согласование полноты съемки подземных и надземных коммуникаций владельцам этих коммуникаций для полного представления о проектируемой местности. (для дорог общего пользования и улиц и дорог в городах-представители газа, воды и канилизации, тепла, связи и эликтрики; для улиц в поселках и селах-ЖКХ.)
Вроде бы все что помню по изысканиям. По дорогам буду похже дополнять.
PS. Не скупитесь на хорошем ГИПе и все у Вас будет хорошо. Даже помощник ГИПа с 2х летим стажем будем весьма полезен. Но это ИМХО
По изысканиям вроде бы все.
Спасибо за информацию!

Дело в том, что техническая часть проекта практически выполнена (основные разделы), ею занимается специалист, но их работа на разработке проекта и ограничивается. Допуски СРО есть на изыскания и проектные работы. Изыскания тоже почти закончены. Основные вопросы по согласованиям, сбору справок, для подачи на государственную экспертизу.
Есть справки:
1. Постановление правительства области с подписью губернатора о выделении земли под индустриальный пакр, на территории которого будет проходить дорога.
2. Об отсутствии особо охраняемой природной территории.
3. Археология
4. Справка о фоновых концентрациях загрязняющих веществ по ингредиентам: диоксид азота, диоксид серы, окись углерода, значения МЭД внешнего гамма-излучения на месте будущего строительства. - получаем.
5. О вывозе ТБО - получаем.
6. О возможности доставки необходимого количества песка - получаем.


Нужно ли получать справку о толщине плодородного слоя грунта, если эта земля выделена под индустриальный парк.
Нужна ли справка о ширине полосы отвода или ее границах?
С какими справками примет документацию орган государственной экспертизы? Что нам не хватает?

С проектными вопросами хорошо справляются специалисты, основные вопрос возникают по справкам и согласованиям, необходимым для подачи на госэкспертизу. В госэкспертизе консультаций давать отказываются, говорят приносите, разберемся, но сроки очень поджимают и необходимо сразу подать весь комплект документов, чтобы не возникло проблем.
KretininAS вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2012, 13:02
1 | #4
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,736


Вы вообще, по 87 постановлению проект делаете? Как линейный или площадочный?
Цитата:
Сообщение от KretininAS Посмотреть сообщение
1. Постановление правительства области с подписью губернатора о выделении земли под индустриальный пакр, на территории которого будет проходить дорога.
А что прилагается к этому постановлению? Кадастровые планы есть? Ну и по поставновлению 87 - Градостроительный план
А по поводу справок - они, в основном, нужны в раздел охраны окружающей среды. Кто этот раздел разрабатывае. знает всё
Владимир. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.08.2012, 16:32
#5
KretininAS


 
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 16



К постановлению прилагается перечень земельных участков с кадастровыми номерами и площадями; описание угловых (поворотных) точек границ земельного участка с координатами; план расположения земельного участка на схеме.
По 87 - да, написано про град план, спрашивал у заказчика - он сказал, что это линейный объект и град план тут не нужен, но наткнулся на ст.48 градостроительного кодекса РФ, п.6.1: "В случае, если подготовка проектной документации осуществляется физическим или юридическим лицом на основании договора с застройщиком или техническим заказчиком, застройщик или технический заказчик обязан предоставить такому лицу: градостроительный план земельного участка или в случае подготовки проектной документации линейного объекта проект планировки территории и проект межевания территории<...>

Как быть?
KretininAS вне форума  
 
Непрочитано 10.08.2012, 10:59
1 | #6
BcRich


 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 277


Цитата:
Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
ы вообще, по 87 постановлению проект делаете? Как линейный или площадочный?
Вот именно. В моем понимании
Цитата:
Сообщение от KretininAS Посмотреть сообщение
с подписью губернатора о выделении земли под индустриальный пакр, на территории которого будет проходить дорога.
если у вас имеется данный документ, то дорога является проездом по территории парка.
BcRich вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.08.2012, 12:55
#7
KretininAS


 
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 16


Цитата:
Сообщение от BcRich Посмотреть сообщение
дорога является проездом по территории парка.
Догадались.

Дорога проходит по территории парка, а 2 съезда примыкают к дороге, находящейся вне территории. От дороги к которой они примыкают все открещиваются, никто на баланс не хочет брать, заказчик обещал сделать ТУ на примыкание (съезды).

Цитата:
Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
Вы вообще, по 87 постановлению проект делаете? Как линейный или площадочный?
Линейный. по 87му.
KretininAS вне форума  
 
Непрочитано 11.08.2012, 10:04
1 | #8
BcRich


 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 277


Статус дороги какой? Ее назначение? Дороги общего пользования по обыкновению проходят вне зон охраны, парковых и т. д. Городские улицы также.
BcRich вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.08.2012, 20:09
#9
KretininAS


 
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 16


Цитата:
Сообщение от BcRich Посмотреть сообщение
Статус дороги какой? Ее назначение? Дороги общего пользования по обыкновению проходят вне зон охраны, парковых и т. д. Городские улицы также.
дорога проходит по территории инд. парка и ведет к трансформаторной подстанции, и съезды на промпредприятие. Короче, дорога для местных. Кто чужой на нее вряд ли поедет, так что скорее всего не общего.
KretininAS вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2012, 16:06
1 | #10
BcRich


 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 277


Цитата:
Сообщение от KretininAS Посмотреть сообщение
Короче, дорога для местных.
Так не пойдет. Проектировали по какому СНиП? 2.05.02-85, нормы как для дороги какой технической категории? По промтранспорту нормы тоже не приклеишь. потому как дорога по территории парка.
и вообще, как может дорога по территории парка проходить??? Она поделит его площадь на обособленные участки. Это решение непростое и должно быть согласовано со всеми с составлением акта выбора трассы!
BcRich вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.08.2012, 16:42
#11
KretininAS


 
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 16


Цитата:
Сообщение от BcRich Посмотреть сообщение
Так не пойдет. Проектировали по какому СНиП? 2.05.02-85, нормы как для дороги какой технической категории? По промтранспорту нормы тоже не приклеишь. потому как дорога по территории парка.
спрошу завтра у спеца.

Цитата:
Сообщение от BcRich Посмотреть сообщение
и вообще, как может дорога по территории парка проходить???
индусриальный парк, на котором строится туча промпредприятий и других вспомогательных сооружений(котельных, электроподстанций, пождепо). И ко всем ним нужны дороги, не по чернозему же большегрузные фуры ездить будут, вот и решили заказчики дороги строить.

Цитата:
Сообщение от BcRich Посмотреть сообщение
Она поделит его площадь на обособленные участки
Не думаю, это просто подъездные дороги и съезды.
KretininAS вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2012, 16:55
1 | #12
BcRich


 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 277


вот это ближе к теме. Тогда можете не спрашивать, проектирование д. б. вестись в соответствии с требованиями СниП "промышленный транспорт".
Необходимы разработка и получение ГПЗУ для строительства а. д. (до 31.12.2012 г.), после проект планировки и проект межевания территории. Это в случае разработки ПД на автодорогу как отдельный объект кап. строительства. Если разрабатывается внутриплощадочная а. д. в составе промплощадки, то она предусмотрена в общем ГПЗУ.
BcRich вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.08.2012, 17:18
#13
KretininAS


 
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 16


Цитата:
Сообщение от BcRich Посмотреть сообщение
Необходимы разработка и получение ГПЗУ для строительства а. д.
а где это написано, что нужно ГПЗУ? Говорил заказчику - она сказала, что ГПЗУ на дорогу(т.к. это линейный объект) нет у них, да и в ГК тоже написано(ст. 48, п.6.1). На какой акт мне сослаться, чтобы получить от нее этот ГПЗУ?
KretininAS вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2012, 17:24
#14
BcRich


 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 277


Градостроительный кодекс. Постановление ПП РФ № 87 с последними изменениями от августа 2012 года.
Возможно у вас ГПЗУ на промплощадку целиком. Тогда нужно его требовать.
BcRich вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.08.2012, 17:32
#15
KretininAS


 
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 16


Цитата:
Сообщение от BcRich Посмотреть сообщение
Градостроительный кодекс.
Какая статья?

Потому что я читаю сейчас прям в консультанте ГК, ст. 48, п.6.1:
...6. В случае, если подготовка проектной документации осуществляется физическим или юридическим лицом на основании договора с застройщиком или техническим заказчиком, застройщик или технический заказчик обязан предоставить такому лицу:

1) градостроительный план земельного участка или в случае подготовки проектной документации линейного объекта проект планировки территории и проект межевания территории;...

про ГПЗУ написано только в отношении нелинейных объектов.

Цитата:
Сообщение от BcRich Посмотреть сообщение
Постановление ПП РФ № 87 с последними изменениями от августа 2012 года.
Пытаюсь найти(если можно ссылку на документ и номер пункта)


Цитата:
Сообщение от BcRich Посмотреть сообщение
ГПЗУ на промплощадку целиком.
просил - не дают. Наш заказчик только коммуникациями занимается. Попробую найти концы, если он реально нужен, этот ГПЗУ.
Да и по промплощадке мы не идем, мы всего-лишь делаем к ней съезды и подъезды к трансформаторной подстанции(которая стоит не на территории пропредприятия, а отдельно в чистом поле на территории парка), т.е. дорога по парку идет, а не по промплощадке.

Последний раз редактировалось KretininAS, 13.08.2012 в 17:40.
KretininAS вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2012, 17:44
1 | #16
BcRich


 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 277


Цитата:
Сообщение от KretininAS Посмотреть сообщение
если он реально нужен, это ГПЗУ
об этом скажут в госэкспертизе.
[url="http://government.consultant.ru/page.aspx?1622699"]87
Цитата:
Сообщение от KretininAS Посмотреть сообщение
отдельно в чистом поле на территории парка
тогда гпзу на дорогу д. б. отдельный
BcRich вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.08.2012, 20:41
#17
KretininAS


 
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 16


Цитата:
Сообщение от BcRich Посмотреть сообщение
тогда гпзу на дорогу д. б. отдельный
А его заказчик ОБЯЗАН предоставить?

из 788 ПП РФ:
"б) исходные данные и условия для подготовки проектной документнации на линейный объект, указанные в подпункте "б" пункта 10 настоящего Положения, за исключением абзацев пятоо, десятого и двенадцатого, а также реквизиты утвержденной в установленном порядке документации по планировке территории (проекта планировки территории и проекта межевания территории ИЛИ (до 31 декабря 2012г ) исходые данные и условия, содержащиеся в градостроительном плане земельного участка"
Написано, что ИЛИ. Значит можно только проект планировки территории и проект межевания территории, а ГПЗУ не надо.


Кстати, спасибо, что помогаете.

Последний раз редактировалось KretininAS, 13.08.2012 в 21:10.
KretininAS вне форума  
 
Непрочитано 14.08.2012, 18:23
#18
BcRich


 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 277


Должен заказчик, в качестве исходных данных для проектирования...если иное не предусмотрено договором на ПИР. Смотрите внимательно договор.
ГПЗУ получали раньше на все объекты кап. строительства, в том числе линейные. Недавно очередной поправкой к ГК для лин. объектов "назначили" проект планировки территории или проект межевания (ППТ, ПМТ). Сейчас переходной период. Проще и дешевле изготовить ГПЗУ. Однако есть ряд ограничений. Если на территорию есть утвержденный ППТ или ПМТ ГПЗУ отдельно не нужен.
П.С. Дополнительно проштудируйте Град Кодекс.
BcRich вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.08.2012, 18:41
#19
KretininAS


 
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 16


Цитата:
Сообщение от BcRich Посмотреть сообщение
есть утвержденный ППТ или ПМТ
сегодня взял проект планировки с планом межевания ВСЕГО ПАРКА, это нужно? там много томов по много страниц со всякими письмами и согласованиями, думаю, что из этого выбрать для экспертизы, или показать им просто наличие сих документов и усе?
KretininAS вне форума  
 
Непрочитано 14.08.2012, 18:50
#20
BcRich


 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 277


Если в составе комплекса парка предусматривалось строительство вашей автодороги и она в проекте планировке земельного участка (под ВЕСЬ парк) есть,то подойдет.
BcRich вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения > Помогите разобраться с проектированием и согласованием дорог

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
автодороги Sergey_sam Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения 972 01.08.2013 09:53
Помогите в рабочей документации разобраться... Dison Прочее. Архитектура и строительство 3 16.11.2011 08:14
Помогите разобраться Prisoner SCAD 5 22.07.2011 16:04
"В точке ... создана линия нулевой длины" помогите разобраться Mozgunov Программирование 18 27.11.2008 01:14