| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Наиболее экономически эффективный метод закрепления просадочных грунтов?

Наиболее экономически эффективный метод закрепления просадочных грунтов?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 08.01.2013, 02:39 #1
Наиболее экономически эффективный метод закрепления просадочных грунтов?
Курмышанец
 
КЖ
 
Петербург
Регистрация: 17.11.2005
Сообщений: 242

Вопрос к геотехникам с большим жизненным опытом.
Подскажите наиболее экономически эффективный метод закрепления просадочных грунтов, дополнительно рассматривается свайный вариант фундаментов, прорезающий просадочную толщу грунтов.

Просадочные грунты I и II типа

Суглинок легкий, с прослоями тяжелого, пылеватый малой степени
водонасыщения, с прослоями средней степени водонасыщения, твердый, с прослоями
полутвердого, просадочный слабонабухающий незасоленный.

Предусматривается подсыпка территории толщиной более 1 м

Просадка от собственного веса грунта от 2 до 15,5 см

Мощности толщи просадочного грунта от 8 до 11 м

Грунты подстилающие просадочный грунт

Суглинок тяжелый пылеватый насыщенный водой тугопластичный, с прослоями
полутвердого и мягкопластичного, установленной мощностью 0,7-2,9м, вскрытой мощностью
1,0-2,4 м.

Супесь песчанистая малой степени водонасыщения, с прослоями средней степени
водонасыщения, твердая непросадочная незасоленная, вскрытой мощностью 3,8-4,8 м.

На момент изысканий установившийся уровень подземных вод до изученной глубины 17,0м не вскрыт.

Если необходимы физ-мех характеристики, дополню.

КМ связевый каркас, шаг 12х24, усилие 250 тс
Нагрузка на плиту силового пола 5 тс/м2

Последний раз редактировалось Курмышанец, 08.01.2013 в 05:31.
Просмотров: 17153
 
Непрочитано 08.01.2013, 05:13
#2
grozd62

конструктор
 
Регистрация: 09.06.2010
Москва и МО
Сообщений: 1,519


если столбчатые ф-ты - трамбование.или сваи-морковки.
grozd62 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.01.2013, 05:25
#3
Курмышанец

КЖ
 
Регистрация: 17.11.2005
Петербург
Сообщений: 242


Цитата:
Сообщение от grozd62 Посмотреть сообщение
если столбчатые ф-ты - трамбование.или сваи-морковки.
честно говоря, не знаю что и сказать
Курмышанец вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2013, 08:39
#4
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Закрепление грунтов всегда дороже свай- НИИОСП сказал
igr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.01.2013, 09:17
#5
Курмышанец

КЖ
 
Регистрация: 17.11.2005
Петербург
Сообщений: 242


Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
Закрепление грунтов всегда дороже свай- НИИОСП сказал
В таком случае, что предпочтительнее по деньгам:
- забивные
- в лидерные скважины
- буровые с уширением
?
Курмышанец вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2013, 09:34
#6
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Считать надо что бы определить тип сваи.Хорошо если забивные 12 метровые пройдут
igr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.01.2013, 10:46
#7
Курмышанец

КЖ
 
Регистрация: 17.11.2005
Петербург
Сообщений: 242


Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
Считать надо что бы определить тип сваи.Хорошо если забивные 12 метровые пройдут
Забивные примерно 18-20м получаются на вскидку, но пока не уточнял, может и больше.
Просто думал может у кого, по опыту, есть представление что лучше. Там же много факторов влияющих на конечную стоимость СМР.
Курмышанец вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2013, 10:57
#8
st2008


 
Регистрация: 05.05.2009
Алматы
Сообщений: 457


Можно ещё рассмотреть.
Основание из несущих набивных свай в раскатанных скважинах (НРС), либо основание, преобразованное набивными сваями в раскатанных скважинах (НРС).

Последний раз редактировалось st2008, 08.01.2013 в 11:44.
st2008 вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2013, 11:32
#9
Baumann

homo soveticus
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,885


Скорее всего, в заключении геологии указано, что основанием для фунд-тов будут являться грунты ИГЭ 2 2-го типа просадочности. Самый простой и эффективный способ-это устройство непросадочного основания из чистой глины или суглинков толщиной 1,2-1,5 м с послойной укаткой толщиной 25-30 см. каждый слой. Объемный вес должен быть доведен до 1,65-1,7 т/м3, и на каждый слой укатки требуется заключение геологической экспертизы. Такая подушка является искусственным основанием и создает водонепроницаемый экран в случае, если потекут коммуникации.
Если основанием будут грунты 1-го типа просадочности-то достаточно простой трамбовки катками. Но, при этом, грунт под фунт-ды должен быть однороден по составу.
__________________
Noblesse oblige

Последний раз редактировалось Baumann, 08.01.2013 в 11:39.
Baumann вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.01.2013, 11:45
#10
Курмышанец

КЖ
 
Регистрация: 17.11.2005
Петербург
Сообщений: 242


Цитата:
Сообщение от st2008 Посмотреть сообщение
Можно ещё рассмотреть.
Основание из несущих набивных свай в раскатанных скважинах (НРС), либо основание, преобразованное набивными сваями в раскатанных скважинах (НРС).
Спасибо. Посмотрю.

Посмотрел: "При устройстве свай с помощью раскатки скважина раскатывается специальным устройством-раскатчиком. Вокруг скважины также образуется зона уплотненного грунта, но с большим диаметром - до четырех диаметров скважины."

Зачем мне это? Я наоборот пытаюсь уменьшить влияние негативного трения.


Baumann

1. геологи рекомендуют не только каркас но и плиту силового пола на сваи посадить.
2. что будет если воды придут снизу? Да и укатывать территорию 250х250 м глиной не реально дорого (http://n-sk54.ru/prays-list) 75 млн. руб. примерно, когда сваи 0,3х0,3х20 по материалу и СМР 60-75 млн. руб. примерно, причём со 100% гарантией

Последний раз редактировалось Курмышанец, 08.01.2013 в 12:08.
Курмышанец вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2013, 11:59
#11
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Вероятно правильно рекомендуют и надо этот вариант рассмотреть подробнее.Свайное основание под фундаменты каркаса расчитать с учетом отрицательного трения.Силовой пол спроектировать так чтобы давление под ним было меньше начального просадочного
igr вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2013, 12:07
#12
Baumann

homo soveticus
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,885


Верно, такую площадь укатывать дорого. Сваи могут обойтись дешевле. Но, речь идет и о безопасности. Сваи должны гарантировать безопасную эксплуатацию. В просадочных грунтах сваи устраиваются в случае, если надо прорезать большую толщу и опереть на материковый грунт. Ни в коем случае нельзя устраивать "висячие" сваи на просадочных грунтах. Мне все-таки кажется, что наилучший способ-это найти какой-нибудь карьер с гравийно-песчаной смесью.. Судя по всему-объект промышленный, серьезный. Требуется тщательный подход в выборе средств. И геологию желательно посмотреть, сезонные колебания уровня грунтовых вод. В геологии должны написать, какому уровню колебаний соответствует вскрытый уровень-минимальному или максимальному. Вряд ли на 17-ти метровой глубине может произойти "подмочка" снизу))). Думаю, что фундаменты здания будет "сажаться" максимум на 2-2,5 м от планировочной отметки, и отметка пола будет не выше 15-20 см.))
P.S. Не надо укатывать всю территорию. Это делается непосредственно под здание.
__________________
Noblesse oblige

Последний раз редактировалось Baumann, 08.01.2013 в 12:15.
Baumann вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2013, 12:17
#13
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Подмочки как снизу ток и сверху как правило и происходят, поэтому обязательно проектируют здания с учетом этих явлений
igr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.01.2013, 12:17
#14
Курмышанец

КЖ
 
Регистрация: 17.11.2005
Петербург
Сообщений: 242


Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
Вероятно правильно рекомендуют и надо этот вариант рассмотреть подробнее.Свайное основание под фундаменты каркаса расчитать с учетом отрицательного трения.Силовой пол спроектировать так чтобы давление под ним было меньше начального просадочного
1. Насчёт НРС, то у буронабивных в этом случае коэф-т условий работы по боковой поверхности будет меньше, или есть ещё какие то факторы?
2. Про силовой пол, у меня II тип по просадочности
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Топоплан.PNG
Просмотров: 236
Размер:	469.3 Кб
ID:	93829  
Вложения
Тип файла: pdf Отчет.pdf (300.9 Кб, 775 просмотров)
Тип файла: dwg
DWG 2004
Разрез.dwg (940.6 Кб, 2961 просмотров)

Последний раз редактировалось Курмышанец, 08.01.2013 в 12:28.
Курмышанец вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2013, 12:26
#15
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Зато буронабивные сваи можно сделать диаметром ну к примеру 1 м и нести будет она не одну сотню тонн.Ну и что что II тип просадочности если давление будет менше начального просадочного
igr вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2013, 12:26
#16
Baumann

homo soveticus
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,885


Сваи требуют серьезного расчета, на форуме это не решить. Это могут как отдельные ж/б сваи так и "кустовые", объединенные одним ростверком. У Вас большие нагрузки на пол, вероятно, что будет оборудование. Фундаменты вообще-удовольствие недешевое, примерно 30% от стоимости коробки. Ошибки при устройстве фундаментов либо очень дорого обходятся, либо неустранимы. Обращайтесь в проектный институт, помогут выбрать правильное решение с учетом всех нюансов. 2-й тип просадочности-это просадка от собственного веса грунта больше 5 см. Это так, к сведению.. )
__________________
Noblesse oblige
Baumann вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2013, 12:30
#17
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Это правильно по куцим описаниям не спроектировать фундаменты.Надо в проектный институт или на форум поиска исполнителя.Судя по геологии ничего страшного я не вижу.Надо каркас здания смотреть на предмет возможности перекоса при просадках
igr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.01.2013, 12:35
#18
Курмышанец

КЖ
 
Регистрация: 17.11.2005
Петербург
Сообщений: 242


Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
Зато буронабивные сваи можно сделать диаметром ну к примеру 1 м и нести будет она не одну сотню тонн.
ну 1м наверно многовато?


Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
Ну и что что II тип просадочности если давление будет менше начального просадочного
а собственный вес грунта на глубине куда записать?

-------
Цитата:
Сообщение от Baumann Посмотреть сообщение
Сваи требуют серьезного расчета, на форуме это не решить. Это могут как отдельные ж/б сваи так и "кустовые", объединенные одним ростверком. У Вас большие нагрузки на пол, вероятно, что будет оборудование. Фундаменты вообще-удовольствие недешевое, примерно 30% от стоимости коробки. Ошибки при устройстве фундаментов либо очень дорого обходятся, либо неустранимы. Обращайтесь в проектный институт, помогут выбрать правильное решение с учетом всех нюансов. 2-й тип просадочности-это просадка от собственного веса грунта больше 5 см. Это так, к сведению.. )
В проектном институте дорого! Хочу сам всё спраиктировать
Курмышанец вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2013, 12:44
#19
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Считать надо основание с учетом работы каркаса и с привлечением специалистов.Самостоятельно сделать это по советам на форуме затруднительно.А что гл.конструктора нет?
igr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.01.2013, 12:54
#20
Курмышанец

КЖ
 
Регистрация: 17.11.2005
Петербург
Сообщений: 242


Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
Считать надо основание с учетом работы каркаса и с привлечением специалистов.Самостоятельно сделать это по советам на форуме затруднительно.А что гл.конструктора нет?
/делает серьйозное лицо/
Я и есть самый главный.

А вообще, просьба, внимательно прочитать условие задачи: Подскажите наиболее экономически эффективный метод закрепления просадочных грунтов.
Имеется в виду - при всех прочих равных
Курмышанец вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Наиболее экономически эффективный метод закрепления просадочных грунтов?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Недопущение замачивания просадочных грунтов. Regby Основания и фундаменты 67 17.02.2021 18:31
Порекомендуйте литературу для повышения квалификации(грунты, геотехника) acid Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 6 13.05.2015 22:14
Недостатки базисно-индексного метода расчета смет (например МДС-81.35.2004) ? drill_man Прочее. Отраслевые разделы 31 22.07.2010 14:52