[FRANC]

Возможен ли в монолитном железобетоне шарнирный узел?

[Vaidas]

Да

[favorite]

ДА однозначно .
Еще есть такая штука как пластический шарнир.

[alle]

Сообщение от FRANC Возможен ли в монолитном железобетоне шарнирный узел?

при свободном опирании = шарнир. или как?

[NIPIOLEG]

Конкретные условия пожалуйста! Да безусловно. Но наверняка есть какие то ограничения требования и тп. Вас наверняка интересует конкретный случай а не абстрактный вопрос. Кроме меня полно желающих рассмотреть ситуацию

[p_sh]

есть некоторые наработки...хочется перепроверить (подтверждаю расчетом) - спрашивайте

есть точка зрения (не моя), что в принципе нужно рассматривать монолитные конструкции (такие как сопряжение монолитной балки с монолитной колонной) как шарнирные - чесс слово за что купил за то и продаю - не разбирался в этом, но слышал от очень уважаемого в сфере ж/б конструкций человека.

[Серёга - Bilder]

А я Вам со всей ответственностью могу сказать и показать как это в реале делается! Картинка прицеплена, описание вот:
нужно допустим Вам сделать шарнир в монолитной колонне. Х.з. зачем, но вдруг припёрло (например чтоб не передавался момент). Делаете перекрещивающееся армирование в нужном сечении колонны - получается вот что: когда контрукция начинает работать и в этой вашей колонне возникает изгибающий момент - образуются трещины (как показано на картинке) и т.к. образовался шарнир - происходит перераспределение усилий и изгибающий ймомент в сечении шарнира исчезает.
Такое-же решение шарнира в монолите можно замудрить и в любом другом элементе: хоть в плите, хоть в ригеле, хоть в узле... Только обосновано-ли это? Достоинство каркаса - это его монолитность!!!
Но само-собой такие вещи должны быть очень серьёзно продуманы и обоснованы, чтоб Вы сами себе могилку не выстроили из этого "монолита".
[ATTACH]1142622554.jpg[/ATTACH]

[AIK]

Сообщение от Серёга - Bilder Такое-же решение шарнира в монолите можно замудрить и в любом другом элементе: хоть в плите, хоть в ригеле, хоть в узле...

Представил себе этакую чуду в плите или ригеле. На всякий случай сообщаю: на зоне холодно!

[Серёга - Bilder]

Вот потому и говорю: еслы вы не доктор технических наук в области ж/б - нефиг такие загагулины придумывать!

[AIK]

Сообщение от Серёга - Bilder еслы вы не доктор технических наук в области ж/б - нефиг такие загагулины придумывать!

Не общался ты я чувствую с докторами из НИИЖБа. Во где страстей наслушаешься. Мне как то надо было слегка нахамить в конструкциях, я и подрядил одну лабораторию НИИЖБа конструктив мне сделать. Сначала мне предложили перекрытие из керамзитобетона, потом кессон с ж/б мембранкой в 30 мм, потом еще какой то креатифф, в общем пришлось исполнить им брачный танец самки бульдозера чтобы по человечески сделали. Страшное дело наука если сдуру воплотить!

Сообщение от AIK Страшное дело наука если сдуру воплотить!

угу
как то раз прослушал историю про монолитные стенки толщиной от 2-х до 3-х м. Для пусковых шахт БР. Совсем другая наука - никакой СНиП рядом не лежал. Прослушал и благополучно забыл потому как в гражданской жизни такое вряд ли будешь исполнять.

[Серёга - Bilder]

Нет, не общался... Но на самом деле, вот именно такие люди и есть ГУРУ ж/б, потому-что они понимают принцип работы всех конструкций на уровне подсознания, а мы на уровне формул... И если бы они посмотрели на обсуждения в этом (или др. похожих) форуме - я думаю у них истерический припадок был бы! Наш препод с кафедры ЖБК в институте какраз из таких - он как загнёт - пол дня втыкать будешь, а когда допрёшь - почувствуешь себя лузером последним... и задумаешься: куда лучше пойти - в охранники в супермаркет, или в армию на 10 лет - лижбы подальше от этого Ж/Б - коли ни буя в нём не понимаешь!!! Это я конечно образно

[AIK]

Cерега, не надо идеализировать науку, там тоже люди работают и над ними внедреж висит как над нами сроки. В принципе у нас могут изобрести такое, что весь мир ахнет, но никогда не хватает терпения и денег довести до ума технологию выполнения этого самого. Тому есть тьма примеров, поэтому даешь кондовость!

[Drulya]

Сообщение от Серёга - Bilder А я Вам со всей ответственностью могу сказать и показать как это в реале делается! Картинка прицеплена, описание вот: нужно допустим Вам сделать шарнир в монолитной колонне. Х.з. зачем, но вдруг припёрло (например чтоб не передавался момент). Делаете перекрещивающееся армирование в нужном сечении колонны - получается вот что: когда контрукция начинает работать и в этой вашей колонне возникает изгибающий момент - образуются трещины (как показано на картинке) и т.к. образовался шарнир - происходит перераспределение усилий и изгибающий ймомент в сечении шарнира исчезает. Такое-же решение шарнира в монолите можно замудрить и в любом другом элементе: хоть в плите, хоть в ригеле, хоть в узле... Только обосновано-ли это? Достоинство каркаса - это его монолитность!!! Но само-собой такие вещи должны быть очень серьёзно продуманы и обоснованы, чтоб Вы сами себе могилку не выстроили из этого "монолита". [ATTACH]1142622554.jpg[/ATTACH]

Стандартное решение в монолитных рамных однопролетных мостах с шарниром посередине. См. а/д мостик через Обводный канал рядом с М "Балтийская" (Питер)

[Серёга - Bilder]

Drulya, а ссылочку?!?!?! :roll:

[Dmitry S.K.]

Сообщение от Серёга - Bilder [ATTACH]1142622554.jpg[/ATTACH]

А как колонна, разрезанная таким шарниром, будет реагировать на продольную силу???

[p_sh]

точно так же как и колонна "шарнирно" соединенная с плитой покрытия, здесь почему-то ни у кого вопросов не возникло? а жаль...

[Серёга - Bilder]

Такую колонну если проектируют - то наверно знают что делают. И горизонтальных усилий либо нет, либо они воспринимаюися какими-либо другими элементами конструкции.

[Engineer IA]

Вчера был на строительной площадке, где видел такой вот фундамент(см картинку). Колонна 400х400. Арматура колонны d32. Вертикальная нагрузка около 350тс (ручной сбор нагрузки). Момент не знаю. Конструктор, запроектировавший этот фундамент считает колонну жестко защемленной, хотя длины анкеровки явно не хватает. Почему так, спрашиваю? Оказывается фундамент глубже заложить не получается, поскоку вода. Под фундаментом предусмотрен дренаж. Подколонник массивный тоже не хочет выставлять, поскоку требуется, чтобы было красиво и аккуратно. Меня просят задним числом посчитать в СКАДе НДС этого каркаса. Вот и думаю, как смоделировать это чудо? Шарнирно или защемленно? Может уважаемые ГУРЫ посоветуют что-нибудь?
[ATTACH]1142993384.jpg[/ATTACH]