| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
22.05.2006, 16:01 | #1 | |
Температурные (климатические) нагрузки на конструкции здания
новичок
Ярославль
Регистрация: 19.06.2005
Сообщений: 3,396
|
||
Просмотров: 43575
|
|
||||
Конструирование и расчет строительных конструкций Регистрация: 23.05.2006
Россия
Сообщений: 4
|
Я в свое время считал на 2 температурных загружения - замыкание летом и замыкание зимой, т.е. остужение и нагрев конструкций соответственно.
Только вот, если греть все конструкции здания, то усилия не возникают вообще, т.к. поперечные деформации ни чем не сдерживаются. Выхода я нашел два: 1. Греть только надземку. Т.к. строить начинают весной и к зиме по-любому ноль закончат. Далее - подземная часть начинает отапливалься и закрывается от зимних холодов. Там могут устроить бытовку, прорабскую и прочее. Поэтому перепады температур на подземную часть не действуют. А верх замыкают либо зимой либо летом. Разные этажи по-разному греть я не догадался. 2. Никаких бытовок и обогрева подвала. Даже обратную засыпку не выполнили и начались перепады температур. В таком случае температурные деформации плиты сдерживаются СВАЯМИ. Приняв жесткую заделку сваи в плиту учитываем боковую податливость одной сваи и моделируем в расчетной схеме либо КЭ 51 (в Лире) либо стерженьками с КЭ 51 на нижнем конце. Во втором случае учитывается момент от изгиба сваи. В дополнение к вышесказанному фундаментную плиту греем неравномерно. С учетом перепада температуры по толщине плиты (учитываем теплопроводность материала). Т.к. метровая плита (в моем случае 1.2м) не промерзнет насквозь и не раскалится равномерно никогда. В первом варианте обязательно в записке к проекту указать, что замыкание нуля производить в теплое время года и зимой подвалы топить!!! Поразмыслив и посмотрев предварительные результаты я пошел по второму пути. Было выполнено 2 расчета: на стадии строительства и на стадии эксплуатации здания. Отличаются они нагрузками и перепадами температур. В прикрепленном doc -подробнее об этом. [ATTACH]1148381873.rar[/ATTACH] |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 19.05.2006
Kyiv
Сообщений: 184
|
[sm1400]
Уважаемые господа! 23.05.2006 закинул одну проблемку на обсуждения, но пока никто не помог (надеюсь появятся добрые люди). Хочу продолжить тему. Во вложеном файле более подробная инфо. Значить так, есть монол. ж/б каркас. Нужно поставить как можно меньше тем. деф. швов., и эти решения обосновать (проверить расчетом). В идеале найти велечину перемещения при темп. загружении. Буду всем благодарен. [ATTACH]1148557529.dwg[/ATTACH] |
|||
|
||||
ж б Регистрация: 14.03.2006
Ярославль
Сообщений: 584
|
Цитата:
Если всетаки надо, то какие ∆tw и ∆tc получились? |
|||
|
||||
новичок Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,396
|
Цитата:
Цитата:
∆tс = -48,4 (кратковременное - стадия возведения) ∆tw = +24 (пониженное - стадия эксплуатации) ∆tс = -9 (пониженное - стадия эксплуатации) приведены расчетные значения Цитата:
|
|||
|
||||
ж б Регистрация: 14.03.2006
Ярославль
Сообщений: 584
|
Цитата:
А вот +33 и -48,4 это уж как-то по гусарски слишком. +33 еще с натягом может быть, а -48,4 это все равно что делать при 0 градусов и резко заморозить до -48,4 ( только если жидкий азот разлить) |
|||
|
||||
новичок Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,396
|
Цитата:
dTc=-10(TI)-20(dTI)-(+14(t0w))=-44*1.1=-48.4 выглядит как недостижимое состояние т.к. в действительности темпы строительства (при определенных условиях) несколько веселее. В виду того, что заранее не представляется возможным определить по календарному плану (в виду полного его отсутствия на стадии проектированя) сроки этапов возведения я прихожу к выводу, что следует исходить из: 1. определить приблизительную продолжительность этапа 2. составить график динамики температуры за год по месяцам 3. найти месяц наиболее интенсивного изменения температуры (или наиболее интенсивное изменение температуры в течение продолжительности этапа) как плюсовую так и минусовую 4. данные интенсивности (или полученые значения) записать 5. далее мысль в поиске (требуется увеличить их на некие абсолютные значения) согласно описанной методике снипа, но этот вопрос еще на стадии изучения... :? или взять за основу вычисленные dTw и dTc разделить на 6 (месяцев) получить среднюю отрицательную и положительную месячную динамику изменения температур в течение года, но к данному подходу (простому с точки зрения вычислений и их трудоёмкости) можно так же и относится... поэтому имеет смысл развить первую идею. |
|||
|
||||
ж б Регистрация: 14.03.2006
Ярославль
Сообщений: 584
|
СНиП нагрузки и воздествия п 8.1-8.7 и 1.7(л) , 1.8(е) повнимательней.
А сточки зрения здравого смысла dTc=-48.4 говорит (если вам верить) о возведении конструкции в теплый сезон и замыкания её в холодный (для Ярославля) дак это нонсенс. А вот когда dT со знаком + , это еще можно представить, но от этого появятся только лишь трещены на период отделки, которые под этой отделкой и скроются (даже впоследствии эти трещины вообще закроются). А врорая гр. пр. сост. на прочность ну ни как не повлияет. Так что вполне хватит и +24 ... -15 (-15 только исключительно из-за усадки, и то не обязательно п.9 нагрузки и воздействия) |
|||
|
||||
новичок Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,396
|
уточню (для самоконтроля)
расчетные кратковременные значения по 1.8е (полные) dTc=Tc-Tow=-30-14=-44 (формула 16 СНиП) (полное нормативное) dTc*1.1=-44*1.1=-48,4. (полное расчетное) где Tc=Tec (табл 15)=T1-dT1=-10-20=-30 (формула 18) Tow=0.8*Tvii+0.2Ti=0.8*20+0.2*(-10)=14 (формула 23) но как вы отметили данная цыфра получатется без всякого физического смысла, т.е. Цитата:
Полагаю что для осознанного учета температурного воздействия на конструкции следует возвратится к последовательности возведения здания. например: этап N - устройство плиты перекрытия этажа N. температура +5 этап N+1 - устройство вертикальных конструкций этажа N+1. температура +8 этап N+2 - устройство плиты перекрытия этажа N+1. температура +12. --- на данном этапе плита перекрытия этажа N испытывает температурное воздействие +7 градусов. колонны и стены +4 (равномерно расширились (подросли)),но дополнительных усилий в них (колоннах и стенах) от неравномерностей изменения температуры нет. при переходе к равномерному нагреву конструкций при эксплуатации +20. плита перекрытия этажа N испытывает температурное воздействие +15 градусов, плита перекрытия этажа N+1 испытывает температурное воздействие +8 градусов., но в силу того, что температура обоих плит перекрытия подрасла на одинаковое колличество градусов, относительного горизонтального смещения точек обеих плит, вследствие температурного расширения, не произойдет, т.е. дополнительных усилий в них (колоннах и стенах) от неравномерностей изменения температуры нет. Получается учета равномерного нагрева (охлаждения) здания вследствие ввода его в эксплуатацию (возведения) не требуется........... Цитата:
|
|||
|
||||
ж б Регистрация: 14.03.2006
Ярославль
Сообщений: 584
|
Цитата:
Увеличение армирование обязательно должно быть, да и наблюдения за строящимися зданиями это подтверждают. |
|||
|
||||
новичок Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,396
|
Цитата:
Если конструкция лишена свободного перемещения по основанию, то такое поведение естественно не соблюдается. Вопрос в том как близко к истине задать в модели такое сопротивление??? Например назначить для горизонтального смещения связи конечной жесткости. В данном случае чтобы обеспечить необходимое сопротивление смещению их величина должна зависеть от силы трения, которая в общем не постоянна под плитой и зависит от реактивного давления, неизвестно как в конкретном случае распределяющегося. Можно пойти по такому пути - запретить всякое горизонтальное перемещение плиты по поверхности основания. Такое упрощение в РС для расчета вышележащих конструкций видимо пойдет в запас..., видимо в большой... [ATTACH]1148542146.rar[/ATTACH] |
|||
|
||||
ж б Регистрация: 14.03.2006
Ярославль
Сообщений: 584
|
Если реч идет о фундаментной плите, то нечего там задавать темпиратуру ( Она ниже глубины промерзания, а при бетонировании зимой - утепляется ато основание прмерзнет в месте с бетоном).
А вот для плит перекрытия задайка еще к температурной нагрузки (прогрев и его снятие) поверхностную нагрузку от опалебки и свежеуложенного бетона вышележащего перекрытия (или хоть от строительного мусора), и прочувствуй разницу. ( для зимних условий естественно) |
|||
|
||||
демагог Регистрация: 05.09.2003
Самара
Сообщений: 1,066
|
Цитата:
Замыкание конструкции (т.е. придание ей целостности), например, монолитной плиты перекрытия, может происходить летом (начальная температура, к примеру, +13 град), тогда температурный перепад зимой (средняя температура, к примеру, -30) для открыто стоящей конструкции составит, грубо говоря, -43 град. Не понимаю, в чем здесь противоречие со здравым смыслом? Цитата:
|
|||
|
||||
ж б Регистрация: 14.03.2006
Ярославль
Сообщений: 584
|
Цитата:
|
|||
|
||||
демагог Регистрация: 05.09.2003
Самара
Сообщений: 1,066
|
Цитата:
Да и хрен его знает, кто, что, когда и сколько будут бетонировать, потому в такой ситуации наиболее обоснованно посчитать на самый худший вариант (типа такого - в год будут лить по одному этажу, и только зимой/летом ). |
|||
|
||||
ж б Регистрация: 14.03.2006
Ярославль
Сообщений: 584
|
Цитата:
Кстати предложенный вами вариант не подподает под кратковременную нагузку (-48,4 градуса), и выходит все-таки длительная часть (-24) на чем я и настаивал (как основной вариант) (для Ярославля). |
|||
|
||||
новичок Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,396
|
Цитата:
имеем стержень в уровне 1 его длина L1 (перекрытие 1) 1. воздействуем на него температурой dT1 длина стержня стала L1+a*dT1*L1 2. монтируем на концы стержня 1 вертикальные стержни 3. воздействуем на конструкцию температурой dT2 получаем длину стежня 1 равной L1+a*(dT1+dT2)*L1 4. в таком состоянии монтируем следующий горизонтальный стержень(перекрытие) длиной L2=L1+a*(dT1+dT2)*L1 усилий от неравномерности нет т.к. длины верхнего и нижнего стержня равны 5. воздействуем на всю конструкцию температурой dT3 получаем: длины стержня 1 и 2 равны т.к. их длины после момента 4 были равны. (здесь есть одно допщение - монтаж происходит в короткий промежуток времени) то есть, опираясь на тот факт, что в конструкциях монтируемого и нижнего (смотнированного) перекрытия не происходит взаимного смещения горизонтальных точек, также можно утверждать что и в вертикальных конструкциях не будет возникать от этого усилий. Полагаю что усилия могут возникнуть в том месте где может происходить неравномерный нагрев (охлаждение) конструкций - например: - обогреваемый подвал и смонтированные конструкции первого этажа, температура которых следует температуре наружного воздуха. - конструкции (в основном первого этажа) монтируемые на открытом воздухе, неподвижно закрепленные в отдельных фундаментах. |
|||
|
||||
новичок Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,396
|
Цитата:
1. - подземная часть и нескольно открытых этажей смонтировано летом (успели); - пришла зима; - подвал стали обогревать. --- между подвалом и первыми этажами произошел неравномерный нагрев. (взаимное смещение точек перекрытия) (-48,4) 2. - подземная часть и нескольно открытых этажей смонтировано в холодное время (маловероятно) - наступило лето --- между подвалом (где обычно не жарко) и первыми этажами ,подогреваемыми лучами летнего солнца, произошел неравномерный нагрев. (взаимное смещение точек перекрытия) в абсолюте первый вариант выглядит хуже. |
|||
|
||||
демагог Регистрация: 05.09.2003
Самара
Сообщений: 1,066
|
Цитата:
Цитата:
|
|||