[monolitgeo]

Добрый день.
Кто делает расчёты по несущей способности грунта, геолог или проектировщик?
В какой нормативной документации сказано, кто это должен делать?
В СНиП 11-02-96 п. 6.3, 6.7 не сказано, что свойства грунтов должны определяться, в том числе, с учётом нагрузок и размеров фундаментов?, а несущая способность грунтов это именно св-ва грунтов с учётом технических особенностей сооружения (размера ф-та, нагрузок от него на грунт).
Спасибо!

[Альф]

Расчеты делают и те и другие.
В техзадании для геологов указывают ориентировочные нагрузки на сваи.

[мозголом из Самары]

Проектировщик в процессе проектирования определяет несущ способность фундаментов, так как он знает его размеры и действующие нагрузки. Геолог макс может дать табличное значение расчетного сопротивления ( например СП 22.13330.2011 прил В), но это расчет по 2 пред состоянию и то только для зданий 3 ур ответственности, типа дачного туалета.

[Opus_spb]

мозголом из Самары,

Не совсем согласен с дачным туалетом)
В любом случае зависит от задачи.
Очень часто делаем расчеты несущей способности грунта основания для гидротехнических сооружений.
У нас это делают только проектировщики.

[monolitgeo]

Сообщение от Opus_spb В любом случае зависит от задачи

но задача, должна быть прописана в нормативной документации или допустим, сделал я геологию, а от меня потребуют расчеты по тому, будут ли фундаменты на этих грунтах стоять, ведь вроде слово грунты присутствует, так почему бы не приписать эти расчёты в отчет по геологии?

Вопрос этот встал, поскольку компания проектировщик, запросила в отчете по геологии данные по несущей способности грунта, вроде все догадываются, что это не задача геологов, но пояснить почему, непонятно?

Сообщение от Альф В техзадании для геологов указывают ориентировочные нагрузки на сваи

Нагрузки на сваи, да мы в отчете указываем несущую способность свай по данным статического зондирования, но а по другим типам фундаментов?, к тому же в проектировании данные по стат зондированию все равно пересчитывают?!

Сообщение от мозголом из Самары Геолог макс может дать табличное значение расчетного сопротивления ( например СП 22.13330.2011 прил В)

В своих отчетах мы предоставляем данные по СП 22.13330.2011 прил В, но это расчетное сопротивление?!, а не несущая способность грунта?!

[мозголом из Самары]

Сообщение от Opus_spb Не совсем согласен с дачным туалетом)

А к какому уровню ответственности он относится????
Вот выдержка из СП

5.6.12 Предварительные размеры фундаментов назначают по конструктивным соображениям или исходя из значений расчетного сопротивления грунтов основания в соответствии с таблицами В.1-В.3 приложения В. Значениями допускается также пользоваться для окончательного назначения размеров фундаментов сооружений III уровня ответственности

То есть этими таблицами мы можем пользоваться только для окончательного назначения размеров фундамента у зданий III (пониженного) уровня ответственности
А для зданий повышенного ( I) ур. ответственности необходим расчет по несущей способности, прошу не путать 1 (расчет по несущей способности) и 2 ( по не превышению расчетного сопротивления грунта) предельное состояние

[Альф]

Сообщение от monolitgeo Нагрузки на сваи, да мы в отчете указываем несущую способность свай по данным статического зондирования, но а по другим типам фундаментов?, к тому же в проектировании данные по стат зондированию все равно пересчитывают?!

Нормальные проектировщики все считают сами и никаким геологам расчеты не поручают.
Но вообще в составе геологического расчета должен быть расчет несущей способности свай. Опять же нормальные геологи такие расчеты делают.

[monolitgeo]

Сообщение от Альф Но вообще в составе геологического расчета должен быть расчет несущей способности свай. Опять же нормальные геологи такие расчеты делают.

А что значит нормальные геологи? Я считаю, что я нормальный и как написано выше мы такие расчеты делаем по статическому зондированию. Все характеристики грунтов указаны, по ним замечаний нет и экспертизу отчет прошел, всё-таки не первый год работаем, а вот как специалист считаю, что каждый должен делать свою работу, а работа связанная уже непосредственно с нагрузками, типами фундаментов и их расчету должен делать проектировщик, при чем данные по нагрузкам и типу ф-та (как я понимаю) проектировщик может менять в зависимости от того, реально выполняются ли условия по несущим способностям грунтов и т.п. Только вот опять же мы говорим и это наше субъективное мнение должен не должен, нормальный или не нормальный, но где нормативы регламентирующие порядок работы? Опять же в СНиП 11-02-96 п. 6.3, 6.7 не указано на такие расчеты конкретно, может в СНиПах используемых специалистами проектировщиками что-то есть?

[Альф]

Вы правы в том, что каждый должен делать свою работу.
Мне, как проектировщику, расчеты геологов не нужны.
Так что я неправильно выразился, написав, что нормальные геологи расчеты делают. Правильнее сказать, что в одних фирмах геологи считают несущую способность свай, а в других нет.
О том, какие коллизии возникают при расчетах несущей способности свай геологами можно посмотреть в теме "Результаты статического зондирования для забивных и буровых свай отличаются в 3 раза ."

[monolitgeo]

Сообщение от Альф Вы правы в том, что каждый должен делать свою работу. Мне, как проектировщику, расчеты геологов не нужны. Так что я неправильно выразился, написав, что нормальные геологи расчеты делают. Правильнее сказать, что в одних фирмах геологи считают несущую способность свай, а в других нет. О том, какие коллизии возникают при расчетах несущей способности свай геологами можно посмотреть в теме "Результаты статического зондирования для забивных и буровых свай отличаются в 3 раза ."

Почему в общем поднялась эта тема?! Недавно позвонил Заказчик и говорит: "Нет несущей способности грунта"?, на что мы ответили, есть таблица в отчете с расчетным сопротивлением, но это всё условно, поскольку естественно, будет сильно отличаться от расчетного значения расчетного сопротивления. На что Заказчик ответил, что расчетное сопротивление не интересует, а нужна несущая способность грунта. При чем проектируемый фундамент явно не сваи (поскольку по ТЗ лента). На ответ, что данные расчеты делает проектируемая организация, нам сказали, а вот другие нам делали.. Вот и поднялся вопрос, как грамотно на основании каких-нибудь документов ответить Заказчику, ведь разговор "нам другие делали" - это тоже не правильная постановка вопроса, ведь можно сказать что другие геологи нам фундамент проектировали и нормально?!

[мозголом из Самары]

В СП "Свайные фундаменты" есть фраза, что в геологии должна быть представлена несущая способность сваи по результатам стат. зондирования, а про несущ. способность ничего нет