| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Помощь по Лире

Помощь по Лире

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.05.2007, 19:41
Помощь по Лире
Серега М
 
Хабаровск
Регистрация: 20.05.2007
Сообщений: 21

Пишу диплом ПГС. Тема диплома - 25-ти этажный монолитный жилой дом. Создал схему, проверял под собственным весом - расчет не идет. Пишет - ГИС, либо Designer find error - после разложения матрицы жесткости. В чем кроется ошибка? Диплом защищать через 2 недели :shock: Для проверки под собственным весом закрепил всю фундаментную плиту жестко. При геометрической изменяемости пишет огромное количество узлов.
[ATTACH]1179675709.JPG[/ATTACH]
Просмотров: 25723
 
Непрочитано 25.05.2007, 12:28
#41
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,859


Серега М, не пугайте, я такой клиники еще не видел :shock: . В общем, это на самом деле не стержни, а пластины сведенные к стержню, как Вы это сделали.. В общем, не корректная геометри КЭ. Если они уже ни на что в схеме не влияют, их надо удалить, путем выбора КЭ по номерам. Сшивку Вам надо использовать минимум 0,001 м, можно и побольше, но это уже детали, у меня при сшивки очень много узлов пропало (без потери элементов). Потом выделил все КЭ, принадлежащие им узлы, инверсная фрагментация, и тут еще много узлов, не принадлежащих КЭ, которые то же следует удалить. Удаляются они нормально, но выделяются только с помощью задания номеров.
ander вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2007, 12:57
#42
Расчетчик

проектирование
 
Регистрация: 29.03.2007
Самара
Сообщений: 25
<phrase 1=


У меня что то было в этом роде, у меня конечно в реале 22 этажка, несчиталась, потомучто слишком много элементов было, я разбивал по 0,5 м потом пришлось разбивать по 1 м, на динамику не считаешь если да посмотри чтоб суперэлементов небыло! Еще попробуй в лире 9.4 посчитать!
Расчетчик вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2007, 13:00
#43
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,859


Серега М, странно, видимо, Лира с первого раза все элементы выдавать не хочет.. порядок такой: 1. выделяем элементы (вставьте весь список в поле ввода номеров КЭ): 10125 10127 10683 10685 10687 10689 10691 10693 10695 10697 10699 10701 10741 10834 10836 10838 10840 10842 10844 10846 10848 10850 10852 12662 13155 14518 14786 14824 17213 21462 21516 21958 26953 27026 27066 27138 27192 27253 27366 32315 32489 32554 34127 34500 35562 35837 35839 35841 35843 35845 35847, удаляем.
2. Выделяем КЭ по типу (например) КЭ 42, 43, выделить принадлежащие элементам узлы -> инверсная фрагментация. Выделить оставшиеся узлы рамкой, удалить. Упаковать схему при 0,001.
3. выделяем элементы (вставьте весь список в поле ввода номеров КЭ): 35798 35800 35802 35804 36594 36595 37146 37188 37272 37401 41242 44396 44398 44400 44402 44404 44406 44408 44410 44412 44414 44450 44452 44454 44456 44458 44460 44462 44464 44466 44468 44629 44631 44633 44635 44637 44639 44641 44643 44645 44647 46383 47236, удаляем. Делаем упаковку.

Схема способна к жизни (проверил, но до конца расчет не проводил). Только все эти указания справедливы только к исходной схеме, которую Вы выложили в последнем архиве.
ander вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2007, 13:01
#44
Расчетчик

проектирование
 
Регистрация: 29.03.2007
Самара
Сообщений: 25
<phrase 1=


Посмотрел твою схему не нашел ни одного закрепления в плите если ты говоришь что у тебя ростверк то свай
Расчетчик вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2007, 19:39
#45
Net


 
Регистрация: 22.01.2004
Сообщений: 366


Цитата:
Сообщение от ander
Серега М, не пугайте, я такой клиники еще не видел :shock: . В общем, это на самом деле не стержни, а пластины сведенные к стержню, как Вы это сделали.. В общем, не корректная геометри КЭ. Если они уже ни на что в схеме не влияют, их надо удалить, путем выбора КЭ по номерам...
Если пластины имеют малые размеры ,то можно отфильтровать по геометрии элемента и удалить выделенные элементы. потом сшиить с большим модулем.
Net вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.05.2007, 13:12
#46
Серега М


 
Регистрация: 20.05.2007
Хабаровск
Сообщений: 21


Проблема в следующем, до пересечения блоков (пилонов и перекрытий) в схеме нет лишних улов (не принадлежащих ни одному из элементов) и пластин с бесконечно малой площадью. После пересечения появляются пластины сведенные к стержню. После их удаления получается то что на рисунке. Далее как говорил ander программа начинает считать... в конечном итоге опять приходим к ГИС. Это видно и на рисунке.
Упаковка с меньшим или большим модулем не помогает.
Почему при пересечении блоков происходит образование пластин, сведенных к стержню? (что и приводит к ошибке 03).
[ATTACH]1180170725.JPG[/ATTACH]
Серега М вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.05.2007, 13:22
#47
Серега М


 
Регистрация: 20.05.2007
Хабаровск
Сообщений: 21


При триангуляции с учетом стен (дополнительных узлов) необходимо чтобы все нижние узлы стены были указаны как дополнительные, или же достаточно указать несколько? Если будут указаны не все узлы с отдельной стены, то не будет ли потом ГИС?
Серега М вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2007, 13:32
#48
Lamer Inc..


 
Регистрация: 16.10.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 569


Чем так мучиться, проще в ACADе 3DFace-ми нарисовать уже готовую сетку. Стены изобразить линиями (Line). Черех DXF перегоняешь в Лиру, стержни делаешь блоком, пластинки - тоже, выполняешь операцию пересечения блоков и вытягиваешь стержни в стены. Геометрия этажа готова. Попробуй.
Lamer Inc.. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.05.2007, 13:51
#49
Серега М


 
Регистрация: 20.05.2007
Хабаровск
Сообщений: 21


Lamer Inc.., я уже все перепробовал :? Думаю попробовать по-твоему. Как я понял, в каде чертим план (контур перекрытия и оси стен) - сохраняем в DXF - импортируем в Лиру. Контур плиты обозначаю блоком, оси стен - также. Делаем пересечение блоков. Стены вытянуть на этаж как? Или чет не так?
Серега М вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2007, 17:13
#50
Eugene Pro

инженер-конструктор
 
Регистрация: 09.04.2006
Москва
Сообщений: 11


Ты лучше схему в Мономахе создай и в Лиру импортируй. За пол дня сделаешь. Так будет легче и проще, чем с КЭ возиться, а то вон уже сколько времени потерял.
Eugene Pro вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2007, 21:55
#51
Lamer Inc..


 
Регистрация: 16.10.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 569


Не совсем так...предлагаю следующую последовательность:
1. Взять/начертить план этажа в dwg
2. В отдельном слое, например fe_slb, нанести сетку из одинаковых квадратных 3Д-фейсов с размерами, скажем, 1000х1000 мм. Шаг можно подобрать оптимальный, это не долго.
3. Подогнать сетку stretch-ем к стенам. Мегаточно - смысла не имеет. По круглому контуру - часть 3Д-фейсов можно превратить в прямоугольные трапеции. Треугольных лучше не делать, если есть необходимость - уже потом, в Лире.
4. Нанести в отдельном слое, например fe_wls, линии-стены. Привязываться уже к 3Д-фейсам из слоя fe_slb
5. Скопировать в отдельный файл объекты из слоев fe_wls и fe_slb.
6. Сохранить его как dxf
7. Импортировать в Лиру.
Lamer Inc.. вне форума  
 
Непрочитано 27.05.2007, 17:59
#52
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,859


Серега М, так а ГИС разве не из-за отсутсвия связей на схему? Точно не помню, но мне показалось, что в схеме отсутствуют связи..
ander вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.05.2007, 02:47
#53
Серега М


 
Регистрация: 20.05.2007
Хабаровск
Сообщений: 21


ander, ГИС образовывалась из-за удаления элементов (пластин сведенных к стержню) - это видно на рисунке.

Еще раз всем большое спасибо за поддержку! Схема заработала! Сделал заново триангуляцию перекрытий (третья вкладка) - с учетом элементов расположенных внутри контура, старые перекрытия поудалял, сделал сшивку в 1 мм.
И еще маленький вопрос :wink: как замоделировать (и вообще возможно ли это) свайный фундамент в Лире?
Серега М вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Помощь по Лире

Реверс. Автоматическая пакетная печать множества рамок (форматов) из пространства модели и листов
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск