|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
20.07.2012, 15:34 | #1 | |
Вентфасад. Какой материал выбрать для наружных стен?
Регистрация: 08.02.2012
Сообщений: 11
|
||
Просмотров: 21315
|
|
||||
архитектор Регистрация: 20.11.2007
Ростов-на-Дону
Сообщений: 539
|
для навесного фасада выполнять наружные стены кладкой из полонотелого кирпича толщиной не менее 250 мм или монолит. С газобетоном и фибропенобетоном можно связываться но нежелательно (как раз из высокой вероятности выдёргивания анкера), также при применении такой кладки надо крепить навесной фасад в торцы плит перекрытий минуя эти стены, что вызывает удорожание подсистемы (например применение усиленной подсистемы U-kon HIGH). Сэндвич-панели тоже нежелательно, т.к. придётся навесной фасад дистанционно крепить сквозь сэндвич к несущему металлокаркасу.
|
|||
|
||||
Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 39
|
Проложить 3 ряда силикатного кирпича и можно вешать любой вентфасад или светопрозрачку, а стены выполнить из пеноблока. По СНиПу в качестве несущих стен нельзя использовать пеноблок для зданий выше 3-ёх этажей . Впервые слышу что керамзитоблок главный конкурент кирпича. Во всех стройках которые видел, используют пеноблок.
Последний раз редактировалось ЯВася, 20.07.2012 в 17:38. |
|||
|
||||
Регистрация: 08.02.2012
Сообщений: 11
|
Цитата:
http://http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=19020&highlight=%EA%E5%F0%E0%EC%E7%E8%F2%EE%E1%E5%F2%EE%ED%ED%FB%E5+%E1%EB%EE%EA%E8&page=2 В общем-то я этого не утверждаю, а просто предполагаю. Судя по теме (см. ссылку), в Питере крепление вентфасадов к пеноблокам вообще не пропускают, а керамзитобетонные блоки вроде бы и попрочнее будут и поплотнее. Из той же темы видно что их используют. Это как? Стена будет из разных материалов? Так делают? Последний раз редактировалось Ktif72, 20.07.2012 в 18:38. |
|||
|
||||
Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 39
|
Делают стены из разных материалов. Не вижу проблем соединения пеноблока и силикатного кирпича по конструктиву. Судя по окончанию вашего ника 72 вы из Тюмени, сходите посмотрите офисный центр "Звезда" Первомайская, Герцена, там точно сделано именно так. По тепломеханике стены из разных материалов по теплопроводности с вент.фасадом выровнять легко утеплителем. С керамзитоблоком не работал, но сомневаюсь, что на него можно повесить сложной конфигурации вент.фасад и тем более светопрозрачку.
|
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,735
|
В последнее время в основном из них и проектируем, и строят. Гораздо экономичнее, чем из кирпича. Никаких претензий у фасадчиков нет. Единственная сложность - наличие пустот, но они эту проблему успешно решают, так что мы не заморачиваемся. Применять пеноблоки вообще нежелательно из-за их низкого качества, другое дело - автоклавный газобетон, но и в нем анкера плохо держатся. Вообще газобетон сам по себе уже является утепляющим материалом, поэтому вешать на него еще вентфасад - масло масляное (хотя, конечно, возможны варианты для холодных регионов для повышения тепловой инерции стены).
|
|||
|
||||
Регистрация: 08.02.2012
Сообщений: 11
|
Нет, мой ник не имеет никакого логического обоснования
Цитата:
Цитата:
А почему бы не применять полнотелые? Дорого или просто нет смысла? |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,735
|
Полнотелые на стройках не видел, я так понимаю, что заводы их мало выпускают (если вообще выпускают) - не пользуются спросом. Они значительно тяжелее, хуже по теплотехнике - больше затраты на перевозку и кладку, больше нагрузка на несущие конструкции. Да и зачем, если и так все всех устраивает?
|
|||
|
||||
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,349
|
Цитата:
Вентфасад можно крепить на что угодно, лишь бы висел. Сама стенка должна выдерживать нагрузку от массы вентфасада и ветра. Кладка из пустотелого кирпича не сильно хороша для крепления фасада, т.к. дюбеля попадая в пустоты уже не работают как надо, то же относится к попаданию в плохо уложенный раствор швов. Крепление к кладке из газобетона должно осуществляться на специальных очень длинных распорных анкерах, никак не на пластиковых дюбелях или анкерах для бетона, иначе их можно руками вытащить. |
|||
|
||||
Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 39
|
от высоты здания ничего не зависит , толщина зависит только от тепловодности ( утеплитель защищен фасадом) . Вообще я применял , пока работал конструктором роквул вентибатс 90 кг/м3 . или 2 слоя (это уже северная хитрость для удешевления) сначала лайт батс и сверху вентибатс) . смотри сам . обрати внимание ,некоторые утеплители работают без ветровлагозащитной мембраны. анкер выбирают только после натурных испытаний на вырыв.
|
|||
|
||||
Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 39
|
Цитата:
ветер - композитная панель -ветровлагозащитная мембрана (или утеплитель стойкий) - далее влиянее ветра ? |
|||
|
||||
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 143
|
проблемы могут быть при отсутствии изнутри плотной штукатурки.
сопротивление воздухопроницанию ветрозащитной паропроницаемой мембраны известно, можно посчитать общее (включая вату и кладку из блоков) и сравнить с нормативным и далее делать выводы. пишу потому что есть случаи, когда из розеток в наружных стенах (сделаны жильцами) поступает наружный воздух - жильцы очень недовольны. и еще - ветровлагозащитная мембрана дрянь для вентфасада |
|||
|
||||
Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 39
|
Цитата:
Даже если нет штукатурки я сомневаюсь что воздух будет поступать в помещение . Фасадил 1,5 года , ничего подобного не слышал , и до сих пор никто не жаловался. У нас на севере применяют газобетон, керамзитоблок не слышал . Газобетон нормальный материал !!!!! были случаи когда пришлось изготовливать шпильки и сверлить через всю стену и крепить на шайбы с двух сторон, потому что анкер запихивали вручную!!!! но это очень редко. почему ветровлагозащитная мембрана не эффективна? от вас впервые слышу |
|||
|
||||
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 143
|
при воздействии ветра на здание - движение воздуха не только за счет естественной конвекции, но и за счет разных избыточных давлений воздуха на поверхности фасада.
все материалы нормальные - просто некоторые (минвата, тот же крупнопористый керамзитобетон) с низким сопротивлением воздухопроницанию. Про ветрозащитные мембраны - читаем статью Гагарина В.Г. |
|||
|
||||
Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 39
|
Цитата:
прочитал статью, там четко написано, движение воздуха конвекция, ни про какое избыточное давление нет слова. от дыр в кладке величиной с палец ничего не спасет(я думаю , что причина ветра из розеток дыры в кладке), и то сомневаюсь что это возможно с фасадом. не верю в это . в фасаде даже щелей нет. откуда ветер на стену может взяться не представляю Последний раз редактировалось ЯВася, 09.02.2013 в 21:41. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
точка росы в многослойной стене | Андрей Бочаров | Архитектура | 80 | 14.02.2015 13:50 |
Расположение санузлов и душевых у наружных стен здания? | Rustam | Архитектура | 5 | 18.06.2011 21:28 |
Ищу пример проекта наружных стен | Drake | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 13.10.2010 18:11 |
Материал для наружных самонесущих стен | Groove10 | Конструкции зданий и сооружений | 20 | 11.12.2007 10:25 |