[Испанец]

Напомните, пожалуйста, на какую высоту запланировать у.ч.п. в здании без подвала (торговый комплекс). Рельеф плоский. И от чего зависит высота цоколя? Знал, но что-то забыл...

[иваниваныч]

Сообщение от Испанец И от чего зависит высота цоколя?

От высоты снегового покрова, от технологии (разгрузочная рампа), от удобства доступа в здание (в т.ч. и для инвалидов на колясках).

[Испанец]

А в СП, СНиПах, ГОСтах есть требования к этому?

[иваниваныч]

Недавно на форуме обсуждалось. Вроде, нет. Только косвенные требования, типа защиты от попадания воды в здание (150 мм).

[Владимир.]

Сообщение от иваниваныч А в СП, СНиПах, ГОСтах есть требования к этому?

В СП на генеральные планы есть. И не косвенные, а четкое требование. На 0.15 выше земли

[Испанец]

СП генпланов на промышленные и сельскохозяйственные только нашел. Для общественных и жилых- есть?

[DJo Frey]

Владимир., ткните носом, пожалуйста, в пункт СП - искал про 0.15 выше земли, не нашел.

[Lek85]

В СП " тепловая защита зданий" есть такая фраза (дословно процетировать не могу, передам общий смысл)- Если уровень пола выше или ниже уровня земли на 50см., то по периметру здания нужно утеплять пол приблизительно на 1м, примыкающий к цоколю. Возникает проблема если стоит какоето оборудование с точечной нагрузкой на пол и вообше получается удорожание проекта.
Если порассуждать логически, то вровень с землей сделать не можем, чтоб в случае дождя небыло протечек у входов в здание и одна ступенька на путях эвакуации по пожарному снипу быть не может, значит как минимум уже 45 см.
Обычно делается на автомате, всреднем, у общественных минимум 60 см у жилых 90см от земли.
Во всяких пособиях по вертикальной планировке территории тоже отсвечивают эти цифры

[@LEXx]

Сообщение от DJo Frey ткните носом, пожалуйста, в пункт СП - искал про 0.15 выше земли, не нашел.

СНиП 31-06-2009
Общественные здания и сооружения
3.5. Отметка пола помещений у входа в здание должна быть, как правило, выше отметки тротуара перед входом не менее чем на 0,15 м.

Допускается принимать отметку пола у входа в здание менее 0,15 м (в том числе и заглубление ниже отметки тротуара) при условии предохранения помещений от попадания осадков.

[DJo Frey]

В СП 18.13330.2011 "Генеральные планы промышленных предприятий" про 15 см выше земли написано в п.5.55.

[arch.Wladek]

0,15м все верно (хорошо решается доступ маломобильных групп), так же надо учитывать загрузочные рампы 1,2м от дорожного покрытия (лучше при проектирвоании использовать особенности рельефа, чтобы минимизировать затраты).
В жилье ур.ч.п. не менее 0,6м от проезда (земли).

[Davy Jones]

Сообщение от Lek85 Обычно делается на автомате, всреднем, у общественных минимум 60 см у жилых 90см от земли.

В чем логика этих цифр? Неужели хочется дополнительно пандусы мастерить? Почему бы не сделать в жилых домах 45?

Сообщение от arch.Wladek В жилье ур.ч.п. не менее 0,6м от проезда (земли).

Можно узнать где это написано?

[VMT]

Для Davy Jones
Lek85 не очень верно рассуждает. Для общественных зданий - 0,15 м (СП 118.13330.2012) п 4,7 (в старом СНиПе п 3,4).
Пожарные нормы тут ни причем, потому что на крыльце (наруже) эвакуационный путь заканчивается.
По поводу жилья не знаю (давно не проектировал жилье).

[Davy Jones]

VMT, у меня жилое 16 этажное здание, на первом этаже офисы. По нормам я могу 15 см площадку сделать и все? Снега у нас довольно много выпадает, может этим еще руководствуется мой ГИП, который хочет 60 см? С чем связана такая любовь к повышению уровня чистого пола относительно уровня земли? Смотрю здания в норвегии (там тоже много снега). Практически все входы с одной ступенью.

Сообщение от Davy Jones Сообщение от arch.Wladek Посмотреть сообщение В жилье ур.ч.п. не менее 0,6м от проезда (земли). Можно узнать где это написано?

А это откуда взялось?

Может потому что подвал не хотят заглублять?

[VMT]

Фундаменты (стены подвала, ростверк и т.д.), как правило, делают до отметки 0.000. Но фундамент должен быть выше планировочной отм. не менее чем на 0,2 м (это по нормам), а лучше 0,4-0,5 м.
Это "цоколь", который соответственно отделывается. Делать цоколь из кирпича крайне не желательно.
Получается, что сначала отливаем до отметки перекрытия, делаем перекрытие, а потом еще на 20-30 см. Это не логично.
Вот и любовь к 45-60 см.
Кстати, 15 см выгодно и обосновано однозначно только для торговых центов - из-за тележек. А для офисов я бы тоже сделал 45-60 см.

[Davy Jones]

VMT, спасибо, объяснили!

[goznak]

в жиле с подвалом, где требуются продухи, меньше 600 не сделаеш, 300 перекрытие и продух у самой земли.

[Davy Jones]

goznak, а если там лишь электрощитовая, насосная и прочие вещи будут располагаться, продух нужен? Нет ведь?

[goznak]

Вентиляция имхо нужна, как и в жилом доме могут быть конденсат и плесень.

[DJo Frey]

Меня инженеры по канализации "подтолкнули" ещё к одному условию при принятии в проекте уровня нулевой отметки относительно уровня земли.
Если в зданиия есть внутренний водосток со сбросом на отмостку (сплошь и рядом) - нужно предусмотреть выпуск ливнёвки над уровнем отмостки и при этом под перекрытием первого этажа - соответственно, где-то не менее 450 мм "ноль" должен быть над уровнем отмостки.