| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
24.01.2021, 14:13 | #1 | |
Какой сейчас используется шрифт при проектировании в строительстве в AutoCad в 2021 году?
Регистрация: 24.01.2021
Сообщений: 1
|
||
Просмотров: 9101
|
|
|||||
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 254
|
Иван_NumberOne, разные, как это ни странно.
Ознакомьтесь о ситуации в целом:
Не поленитесь посмотреть полностью, а потом для себя решите, какой(ие) шрифт(ы) использовать. |
||||
|
||||
Регистрация: 22.05.2004
Смоленск
Сообщений: 229
|
Цитата:
В специфике черчения активное зуммирование приводит к тому, что рисунок шрифта воспринимается во всех возможных размерах. Словолитни же в основном разрабатывают узкие решения, хорошо работающие либо в акцидентном, либо строчном наборе. Сделать начертание одновременно а) нейтральное, б) максимально читаемое, как шрифт дорожных знаков и стойкое к копиру, в) умеющее в унциал, г) привлекательное в крупных кеглях и не выглядящее при этом обрыдло уже спустя неделю работы с ним — задача противоречивая и пока никем (по крайней мере, в кириллице) не решённая. Шрифты shx в расчёт не я не принимаю, с ними хорошо только плоттеру, про который все уже забыли. Культуре шрифта несколько сотен лет, куча гениальных дядек прошли в ней долгий путь и проделали колоссальную работу, плоды которой сегодня нелепо игнорировать. Один лишь метрический кернинг ttf-шрифтов перевешивает любые возможные плюсы shx. Использовать shx сейчас — это как ездить на советских жигулях с той лишь разницей, что набирающий свой труд shx-ом заодно принуждает ездить на них и каждого пользователя. Интересна группа шрифтов, которые сейчас корпорации пилят для интерфейсов своих устройств: Apple San Francisco, Autodesk Artifakt и пр., но условия лицензий не позволяют их использование в наших целях даже за деньги. Любопытны шрифты для дорожных указателей: прекрасный Interstate (с гречкой и кириллицей) и его современная замена ClearviewHwy, а также разрабатываемые за счёт средств правительств шрифты для гос.систем: американский Public Sans и российский Golos (последний упомянут ради сравнения). Группа шрифтов с общим корнем DIN 1451 Engschrift и DIN 1451 Mittelschrift на мой взгляд работают плохо: читать их трудно в любой реализации (будь то ГОСТ, PT DIN2014, PF Isotext, FF DIN, DIN Next и тп). Здорово и стильно выглядит FF Netto пока им не начинаешь сплошной набор (в любом случае у него ограниченная касса и нет кириллицы). Возвращаясь к вашему вопросу я бы посоветовал PT Sans Pro Light — достаточно одного прямого начертания, оно покрывает 90% потребностей. Оставшиеся 10% (заголовки, боковики таблиц и пр) закроет PT Sans Pro Caption Regular. Я нашёл эту пару в 2015 году долгим и нудным методом исключения и сейчас она по-прежнему актуальна. Единственно должен предупредить, что AutoCAD не умеет в OFT-шрифты (даже под MacOS), ему подавай только TTF. А словолитни выпускают OTF и это нужно заранее при покупке оговаривать (самостоятельно конвертировать нельзя, это нарушает лицензию и вообще нетривиальный процесс). |
|||
|
||||
Конструктор-Проектировщик Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588
|
Не забывайте про то, что установив у себя альтернативный шрифт, он может не отображаться у тех, кто ещё будет работать с проектом. Мне, было дело, присылали вместе с автокадовским рабочим файлом файл шрифтов. Как по-мне неплохо выглядит шрифт "gost type A".
__________________
Если невнятное ТЗ, то результат получится ХЗ. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,495
|
Стараюсь из новых проектов убирать гостовские шрифты shx, да, кадовские программы работают быстрее на shx, особенно многострочный текст, но глюков при передаче в другие программы (и при импорте из других программ) и смежникам постоянно. Из более-менее похожего на гостовский шрифт и при этом наличествующего в большинстве программ - ISOCPEUR. Да и в PDF оно потом сохраняется как шрифт, а не как набор линий.
|
|||
|
||||
Регистрация: 18.01.2021
Сообщений: 404
|
в последней версии Системы Менеджмента Качества конторы писано: "шрифт должен быть един в рамках проекта (контракта)".
Народ как правило выбирает шрифт имеющий в названии "СПДС", проверив предварительно, что он содержит спец символы. Особенно символ, похожий на "катет сварки". Мне по сей день интересны два мировоззренческих вопроса: - почему враги из автодеска по сей день не хотят включить используемый "шрифт" в состав конкретного "dwg"? По типу того, как это происходит со штриховками и типами линий... - почему враги уже отечественные настаивают на таких спецсимволах как "катет сварки". И с бараньей упрямостью запрещают использовать в этом качестве символ "k" или "К"? Ответа не жду, ибо не думаю, что кто то из нас знает ответы. |
|||
|
|||||
Регистрация: 22.05.2004
Смоленск
Сообщений: 229
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
----- добавлено через ~1 ч. ----- Цитата:
Разработчики норм сейчас, очевидно, ждут момента, когда государство наконец допилит и застолбит использование какого-то шрифтового решения, «нашего ответа» Monotype. Чтобы затем включить его в СПДС. Но на это не стоит особо рассчитывать, имхо. В мире уже есть свободные аналоги проприетарных Times New Roman (тот же STIX) и их можно было бы давно взять в оборот, если бы действительно требовалось решение проблемы. На практике же любой госзаказ приводит к появлению shareware-версии с расчётом, что потом всем придётся дружно выстраиваться за версией pro. Ну, т.е. если это и реализуется, то лишь в такой форме. |
||||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Правильно делал. Все "серифные" шрифты, т.е. с засечками плохо масштабируются и отображаются. Это в начале появления компьютеров всем почему-то непременно захотелось шрифт "как в газете Правда", для солидности.
Потом убедились что это плохо. Но не все. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.05.2004
Смоленск
Сообщений: 229
|
Цитата:
Но с другой стороны засечки помогают визуально удерживать строку в больших сплошных текстовых блоках, которыми являются текстовые части ПД. И если всерьёз рассчитывать на то, что текстовые части кто-то будет читать, то набор антиквой обеспечивает более читабельный результат. Госаппарат вовсю использует таймс с полуторным интервалом именно потому что так удобнее, полагаю. Нелюбовь к засечкам можно объяснить устройствами с низкой разрешающей способностью, которыми были мониторы вплоть до недавнего времени. Но сейчас на мониторе 4К и планшете с Retina антиква выглядит хорошо и вкусно, что подтверждается многими сайтами, намеренно переходящими на антикву (например, rbc.ru). |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
К тому же у нас "демократия" и сверху такие дела как бы нельзя регулировать. Поэтому в 2009 году Росархиву (почему-то) поручили разработать, и он выпустил Методические рекомендации по разработке инструкций по делопроизводству в федеральных органах исполнительной власти. Не саму инструкцию, а только методику их разработки. И началась кампания на целый год. Все органы (министерства, областные (в каждой области до 30), районные и прочие) начали разрабатывать свои Инструкции. Фактически же копируя эти методические рекомендации, но это было торжество демократии. В этом дурдоме мне довелось участвовать. В отношении шрифтов был вообще бардак. Многим руководителям хотелось "как у Путина". Но у Президента особые условия - его документы не уменьшают, а в большинстве органов любая бумажка тиражируется во множестве экземпляров. Для экономии бумаги их тиражируют на формат А5 с двух сторон, т.е. бумаги тратится в 4 раза меньше. Здесь нужен именно бессерифный шрифт, да высотой в оригинале 12-14 pt, чтобы потом читать можно было. Тут электронный документоборот поминать не надо. Я как раз работал в правительстве области, так после внедрения "электронного" документооборота расход бумаги вырос в 2 раза. Интервалы тоже прописывали разные в зависимости от вида документа и его части. Но конкретную марку шрифта указывать не положено. Прежние упоминания про Arial и т.п. убирали, но устно говорили, какой применять. Были и лихие министерства, вот в МВД написали: Цитата:
Цитата:
Поэтому в таблице стилей сайта (css) записывается список возможных гарнитур наподобие font: 12px/1 Verdana, Tahoma, sans-serif; Да еще появилась мода принудительно заставлять подгружать с сервера любимый шрифт дизайнера. А в проектировании еще хуже. Там сегодня может быть один начальник, завтра другой. Одному подавай везде Times, другому Arial, то с наклоном, то без. "И куды бедному хрестьянину податься" (С) |
|||
|
||||
пенсионер Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,962
|
DWG широко себе болтаются вне официальных каналов. Хоть здесь на форуме, не говоря о всяких копированиях, "эталонах", козлениях и пр. Оттого подбешивает, когда простые вопросы осложняют всякие версии, не читаемость шрифтов или крутые штучки из кривых надстроек.
|
|||
|
||||
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 88
|
В конце прошлого года, находил новые нормативные документы (ГОСТы), где было наисано, что в пояснительной записке лучше использовать шрифт Ариал, про Таймс нью не помню.
В автокаде использую ISOCPEUR (он правильно отображает №), и если в присланных чертах разъежается шрифт, его меняю на ISOCPEUR, чтоб не тратить время на поиски шрифта, а просить чтоб выслал не вариант, та как файл чертежа проходит "десятки" рук. |
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,103
|
Любой встроенный по умолчанию, который обеспечивает хорошую читаемость.
Касательно дуболомов настаивающих на обязательном применении гостовского. В ГОСТ 2.304-68 есть была очень хороши первый пункт. Цитата:
Он никогда не требовался для надписей выполняемых, например, по трафарету. Или для печатных машинок. Или для ещё каких-нибудь нерукописных способов нанесения текста. В ГОСТ 2.304-81 этого пункта сейчас нет, но есть другая Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 18.01.2021
Сообщений: 404
|
Вообще то
ГОСТ 2.304-81 Единая система конструкторской документации (ЕСКД). Шрифты чертежные (ДЕЙСТВУЮЩИЙ) "Настоящий стандарт устанавливает чертежные шрифты, наносимые на чертежи и другие технические документы всех отраслей промышленности и строительства." и это при том, что документ несколько раз редактировался! Конкретно: 01.07.2001 и позднее 01.08.2007 - то есть, во время триумфа АВТОКАДА. не сочли нужным сделать никаких оговорок\уточнений про "рукописность"! Так что дуболомам предоставлено гуляй поле законодательно... О том что пункт про "Минимальным расстоянием между словами , разделенными знаком препинания, является расстояние между знаком препинания и следующим за ним словом." продолжен текстом "При выполнении документов автоматизированным способом допускается применять шрифты, используемые средствами вычислительной техники." свидетельствует, что это сделано с перепоя. Ибо во первых, область действия гостов декларируется в первом разделе норматива, а не спонтанно внутри последующего текста; во вторых, "допускается применять шрифты, используемые средствами вычислительной техники" так нынешняя выч.техника способна воспроизвести рукописный шрифт... и предпочесть иной - с какого резона? ----- добавлено через ~8 мин. ----- а вот автора этого текста в ГОСТ Р 21.101-2020 Система проектной документации для строительства. Основные требования к проектной и рабочей документации "5.4.2 Размерную линию на ее пересечении с выносными линиями, линиями контура или осевыми линиями ограничивают засечками длиной 2-4 мм, наносимыми с наклоном вправо под углом 45° к размерной линии, при этом размерные линии продолжают за крайние выносные линии, линии контура или осевые линии на 0-3 мм." и этого "Линию-выноску, как правило, заканчивают точкой. Если линия-выноска отводится от линии, обозначающей поверхность, то ее заканчивают стрелкой. При мелкомасштабном изображении линии-выноски заканчивают без стрелки и точки." следовало бы выпороть. Я конечно понимаю, что многие "привыкли", человек ко всему привыкает. Последний раз редактировалось Петр-и-Алекс, 31.01.2022 в 18:01. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
При публикации шрифт отображается в виде точек AutoCAD 2017 | fkhanov | AutoCAD | 10 | 09.12.2021 15:27 |
Как изменить шрифт всех надписей чертежа за один раз в Autocad? | massa99 | AutoCAD | 15 | 09.12.2018 11:55 |
Какой нормативной документацией пользоваться при проектировании предприятия по фасовке лака для ногтей? | hudozhnik | Технологические решения (ТХ) | 5 | 16.10.2015 02:40 |
В каком году произошел переход от кульманов к AutoCAD? | 741520 | Разное | 40 | 01.12.2014 12:09 |
Как мне в углу чертежа добавить параметр шереховатости , вообще как добавлять какой либо текст в Autocad? | sabotin | AutoCAD | 3 | 11.06.2010 18:05 |