|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
инженер-преподаватель ;-) Регистрация: 14.10.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,999
|
У меня в одном из проектов при большой высоте насыпи над водопропускными трубами было прямое пожелание Заказчика об устройстве лестничных сходов. Правда, там трубы арочные были, старые. В-принципе, трубы только по названию, а так - однопролётные арочные мосты.
А вообще, на мой взгляд, как правильно тут уже указывали - п. 5.81 СП "Мосты и трубы" или п. 1.80 СНиП "Мосты трубы": Цитата:
Кстати, вот ещё интересный вопрос - лестницы у каждого конца ставить с обеих сторон дороги? Если мост большой и/или насыпь высокая (река глубокая и т.д.), то это имеет смысл. А для малых мостов, путепроводов и труб, на мой взгляд, достаточно по одной лестнице у каждого конца сооружения. Так вот - кто как делает? ДО сооружения (по ходу движения) или ПОСЛЕ? |
|||
|
||||
Регистрация: 27.10.2005
Санкт Петербург
Сообщений: 32
|
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Спорить с экспертизой себе дороже. Надо идти по пути наименьшего сопротивления - не делать сходы. Если будет замечание, то добавить чертеж. Последний раз просили добавить года три назад.
|
|||
|
||||
Регистрация: 27.10.2005
Санкт Петербург
Сообщений: 32
|
Цитата:
А тут вопрос такой... в результате эксперт согласился, сходы не делали. |
|||
|
||||
инженер-преподаватель ;-) Регистрация: 14.10.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,999
|
Ну, и глупо, на мой взгляд. Какая высота насыпи? Для обслуживание сооружения предполагается спускаться прямо по ней? Интересно, после того как рабочие пару-тройку раз спустятся-поднимутся, что от планировки останется? Правильно, "медвежьи" следы!
Если же насыпь чем-либо укреплена (как правило, каменной наброской) - я представляю, как будут материться эти самые рабочие. Самому неоднократно лазать приходилось по насыпям и вверх, и вниз (когда на железке работал рабочим и мастером), и ничего хорошего в этом не вижу. Господа проектировщики, когда будем думать не только об упрощении работы и сроках сдачи проекта, но и о людях, которые потом на ваших объектах работать будут? |
|||
|
||||
Регистрация: 26.03.2012
С-Пб
Сообщений: 340
|
соглашусь, как-то мне свезло работать в крупных конторах, и все мои учителя - ГИПы, всегда предавали значения для удобства строителей или эксплуатационщиков. когда приезжаешь на обмеры или обследования не очень удобно туда сюда бегать по насыпи, особенно, если она высокая, как правило всегда закладывали сходы по СНиПу, давали не отдельным чертежом ,если это труба а схемкой на основном чертеже и включали в спецификацию и объемы работ, много времени и трудозатрат это не занимало, но перед собой мы были честны, а вот строили это строители или нет, не знаю) |
|||
|
||||
инженер-преподаватель ;-) Регистрация: 14.10.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,999
|
Хреновые рабочие, и ещё более хреновый мастер. Впрочем, даже если и так, сколько у нас межремонтный период? Лет 20, как минимум. И каждый год так спускаться-подниматься? А потом мы удивляемся - чего это у нас насыпи так выглядят! Естественно, что и лишний раз никто и не полезет, поскольку "хлопотно это" (с). Вот и "спускаются раз в год". И после этого мы начинаем удивляться уже состоянию этих труб и малых мостов. Надо бы фотки выложить с обследований, что происходит после такого "раз в год спускания". Интересно кому-нибудь?
|
|||
|
||||
Регистрация: 27.10.2005
Санкт Петербург
Сообщений: 32
|
Вы представляете что такое уклон 1:4? Это 14 градусов, при высоте насыпи 2 метра его длина 8! Сход практически лежачий. Да и дело тут не в упрощении и сроках. В нормальных условиях организация выпускает все по нормам.
|
|||
|
||||
инженер-преподаватель ;-) Регистрация: 14.10.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,999
|
Reilion, я знаю, что такое уклон 1:4. И при высоте насыпи 2 м лестничный сход по СНиП не надо устраивать. А вот если высота насыпи уже больше 4-х метров, то уже нужно. И что, что сход длиной 16 м получается? Вы когда-нибудь по насыпям ползали? Я - да, и никому этого не пожелаю! Что сложного в проект заложить? А уж построят или не построят - дело заказчика, который деньги платит.
Выкладываю фотки. Они не очень показательны, поскольку высота насыпи небольшая (соответственно, лестничных сходов нет и не должно быть). Но даже на этих фотках можно увидеть, что бывает с трубами без обслуживания. И это федеральная трасса, населённый пункт! А что говорить про трубы, которые в глуши? |
|||
|
||||
Регистрация: 27.10.2005
Санкт Петербург
Сообщений: 32
|
cancercat, я понимаю, что у эксплуатирующих организаций везде разное отношение к своим обектам.
Но я, в своем случае, пытаюсь донести до Вас, что здесь отсутствие сходов не безалаберность проектировщика или экономия заказчика. (Заказчик кстати очень требователен к соблюдениям норм.) На объекте каждый год выполняется геотехнический мониторинг, производятся мероприятия по термостабилизации, на вечномерзлых грунтах самые проблемные участки как раз у мостов и труб. Насыпь и так периодически уплывает в тундру, а тут еще сходы... з.ы. опыт ползанья по насыпям большой имею Последний раз редактировалось Reilion, 05.02.2013 в 18:01. |
|||
|
||||
Регистрация: 26.10.2012
Сообщений: 26
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
В каких помещениях устраиваются пороги в дверных проемах на путях эвакуации? | Rosenkranz | Архитектура | 21 | 17.04.2013 22:44 |
При каких условиях контроль качества сварных швов не нужен? | KaterinaP | Металлические конструкции | 11 | 11.12.2012 08:17 |