|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Цитата:
Да, так и есть. Нет там ещё хуже, в плане оценки квалификации, там есть писатели, есть создатели, есть управленцы, но реально кто может потянуть проект - единицы, но оценка труда в принципе одинакова с инженерами (это не касается 1С, потому что 1С это бред, но т.к. заказчики не понимают стоимость работ и практически всегда получают не то что хотели - переплачивают в 10 раз больше)
__________________
Вопрос : Где находится Тургай ? Ответ : Между Парагваем и Уругваем..... |
||||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,038
|
не только к качеству, но и к практической применимости к моменту окончания учебного заведения. Т.е. по сути фирма участвует в формировании части учебной программы в рамках специализации с учетом перспектив развития рынка.. Только при этом получается "конфликт" интересов системы образования и фирм.
|
|||
|
||||
горный инженер-строитель Регистрация: 06.04.2016
Сообщений: 427
|
Вы работники мечты просто, идущие на 15, чтобы мечтать о 45 "через годы". Вот таких и ищут, а если ещё и дома ночами зад разрываете, то точно "мифический квалифицированный специалист".
|
|||
|
||||
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,083
|
Сергей812
Согласен, но не нахожу конфликта интересов. При кредитовании абитуриентов ВУЗ будет заинтересован готовить кадры с высокой степенью квалификации для выпуска на рынок труда. Фирмы сами предоставят спрос. Проблема в другом. Пока есть "бесплатные" кадры - дорогие не нужны. Низкая квалификация будет востребована до тех пор пока будет низкой закредитованность "производств", т.е. тех кто формирует спрос на кадры. Последний раз редактировалось crossing, 03.02.2019 в 16:19. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,038
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 06.02.2014
Сообщений: 103
|
Я уже приводил в пример Нижний Новгород, Екатеринбург и Новосибирск
Да и судя по https://samara.hh.ru/search/vacancy?...m=suggest_post В Самаре с производством все неплохо, не думаю что во всех этих фирмах серый нал, с учетом того какая сейчас с ним идет борьба, но вот с планом определения квалификации в каждой второй вакансии, у работодателей туговато, как они ее собрались определять непонятно. Цитата:
через год ему обязательно дают по штатному расписанию третью категорию, а это по факту оклад 20+ надбавка 5 + премия 15(так как объем работы больше) по факту 15 оклад = 30 т.р. зарплаты с повышением и зарплатой 40 через год. А в вакансии на сайте или в газете все равно будут писать 15 тыщ. Такая ситуацию довольно распространена Последний раз редактировалось johnyrep, 03.02.2019 в 16:42. |
|||
|
||||
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,653
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,083
|
Цитата:
П.с. В "стройиндустрии" ведущие ГИПам уже как лет 5 не верят. А тут 1-я.. |
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
johnyrep, прочитал, интересно... ну а теперь, что есть квалифицированный инженер конструктор?
Квалифицированнный инженер конструктор подобен господу богу, после создания изделия (заметьте изделия, а не чертежей) он может после испытания сказать как господь "это хорошо"... Ну а перед этим сплошная рутина, проработать конструкцию, принимать решения о том какой она будет, и как и из чего оно будет делаться, расчёты, доказать верхам, что она должна быть, и именно такой, ответить на тысячу вопросов, как её делать, чем её делать, бесконечная беготня в цех проверить правильно ли её делают, пр. пр. пр. А все остальное от лукавого и те которые кривой сделали и те которые на готовом исправляти, и те которые только классно владеют 2Д и 3Д программами. Ну как-то так. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.02.2014
Сообщений: 103
|
На самом деле хороший чертеж, с правильной постановкой размеров, грамотными тех.требованиями и т.д.
пока еще в настоящих реалиях ничуть не менее важен чем само изделие, даже относительно новое, но все равно регламентируемое ОСТами и т.д. иначе это уже работа не просто конструктора, а главного конструктора, изобретателя, ну или дизайнера и т.д. Только если какие-то предварительные для себя, в уголке, никому не показывая, так как расчеты дело прочнистов, целого отдела, как минимум! Это уже дело исключительно технологов! Цитата:
Это опять же задача технологов. ----- добавлено через ~6 мин. ----- Потребность в идеале одна, чтобы платили по факту выполненной работы, скажем за форматы, изделия, детали, схемы и т.д. в зависимости от специализации, а не по факту наличия какой-то там категории с потолка. Но это для большинства работодателей уже дебри, они зачастую не могут объяснить, что они подразумевают под квалифицированным инженером-конструктором, заметьте не квалифицированным изобретателем, дизайнером, инженером-оркестром и т.д. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.02.2014
Сообщений: 103
|
Нет таких зарплат для конструкторов (имеется ввиду зарплата без переработок и т.д.), только для главных и начальников отделов, а это уже руководящая должность
и далеко не всегда на нее попадают высококвалифицированные конструктора, можно в принципе и больше зарабатывать делая много чертежей или изделий, но в плане квалификации будет все очень спорно. Скажем есть два механика, Механик 1 разрабатывает и моделирует 10 простых типовых систем А в месяц и получает за каждую по 10 рублей. А Механик 2 разрабатывает одну сложную систему B за два месяца и получает за нее 150 рублей, при этом Механик 1 не сможет разработать систему B и за год (т.е. никогда), а второй сможет клепать типовые системы A только по 5 в месяц. Вопрос кто из них более квалифицированный? Тот кто может зарабатывать больше в единицу времени или кто может разработать и смоделировать и систему A и систему B. По мне ответ очевиден |
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
Цитата:
Цитата:
Да правда это дело технологов, но без знаний технологии, вы можете создать такие чертежи, что в цехе над вами будуть смеяться, и поверьте мне ваша первая категория от насмешек вас не спасёт. Цитата:
Гы, я вообще-то не понимал никогда, как это конструктор создавать изделия, которые никогда не видит У него отсутствует важный фактор, осознание, что он что-то создал, что это принадлежит ему, а без этого это все прахом А по поводу технологов скажу, когда я приезжал на завод, который был в другом городе, на меня сыпались тысяча вопросов и от технологов в том числе, технолог он конечно знает как нужно сделать, а вот как оно работает, причём все аспекты, знает только конструктор, и он знает какие части изделия важные, а какими можно и поступиться, в принципе, поэтому для разбраковки изделия угадайте кого зовут в первую очередь |
|||
|
||||
Регистрация: 06.02.2014
Сообщений: 103
|
Цитата:
Правда не без накладок Или взять какие-то секретные военные производства, не думаю что конструктора даже смежных специализаций будут знать как работает все изделие. По мне так конструктор должен отвечать только за свой раздел и работать в соответствии с руководящими документами и все новые разработки приводить строго к этим регламентам. Это не совсем творческая работа, в сравнении скажем с дизайнерами и архитекторами, если ты скажем захочешь протянуть трубу в виде ленты Мебиуса тебя в лучшем случае не поймут ----- добавлено через ~5 мин. ----- вам для сравнения https://www.youtube.com/watch?v=0JZN_qTtnvI https://www.youtube.com/watch?v=rOJm26aRS6o Последний раз редактировалось johnyrep, 03.02.2019 в 18:11. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Какой каркас лучше выбрать (с точки зрения сейсмики) | Alfa7 | Прочее. Архитектура и строительство | 15 | 10.09.2014 11:21 |
Что такое 3-Д модель с юридической точки зрения? Конструкторская документация, или часть техпроцесса? | YarSvet | Машиностроение | 34 | 02.12.2012 15:30 |
Возможна ли реализация данного концепта (с точки зрения конструкций)? | Volodya | Конструкции зданий и сооружений | 30 | 27.06.2012 09:46 |
Как вычислить расстояние от точки до точки методами ActiveX? | Supermax | Программирование | 31 | 20.11.2009 12:23 |
Инженер, конструктор в чем различие??? | zenon | Разное | 153 | 12.07.2007 01:11 |