[Stroi581]

Здравствуйте! Я студент и мне нужна помощь профессионалов. Мне нужно сравнить напряженно деформированное состояния сталежелезобетонного перекрытия по профлисту.
Я нашла рекомендации для проектирования таких плит, согласно им, я могу выполнить расчет относительно профлиста на стадии возведения, и расчёт с армированием как тавровое сечение. Не понимаю что здесь сравнивать.
Мне нужно именно сравнить напряжения, я прочитала в СТО для таких плит, что можно ещё анкера установить, от рифов на гофрах, стад болтов зависит сцепление бетона с профлистом, может быть комбинировать, допустим профлист+бетон, профлист+бетон+арматура, профлист+бетон+арматура+стадболты.
Расчёт нужно сделать в лире, я пока особо не знаю её возможностей и можно ли там произвести что то, сложнее обычного расчёта такой плиты как в рекомендациях.
Вопрос в том, какие варианты конфигураций такой плиты вы бы посоветовали сравнивать, чтобы можно было этот расчет осуществить в лире (была бы рада краткому описанию как осуществить этот расчет, потому что в программе я совсем чайник, а сроки выполнения поджимают).
Похожие темы я уже прочитала, но не нашла чёткого ответа для себя. Заранее спасибо за ответы.

[mainevent100]

Ну с точки зрения учебы, может быть, стоит задача сравнения обычной жб плиты таврового сечения (профлист - только как опалубка) и бетонной плитой с внешним армированием профлистом. Уточните у преподавателя задачу.
Но с точки зрения практики, сталежелезобетонный вариант практически не пригоден и его даже не стоит рассматривать, тогда сравнение могло бы быть разной высоты профлиста, шага стальных балок и требуемых диаметров армирования. То есть поиск наиболее экономичной комбинации этих параметров.
В лире решать такую задачу не самый правильный способ, руками проще. Взять для начала профлист Н60, для него определить допустимый шаг балок, исходя из нагрузки от веса бетона. Для этого шага посчитать моменты в многопролётной балке (плите), подобрать армирование. И так далее..

[v.psk]

Stroi581, вам попроще варианты или посложнее?
Проще - компоновка балочной клетки с вспомонательными балками и небольшим сечением профлиста (35-75мм) с одной стороны, а с другой - профлист нс114 на большие пролеты.
Еще вариант - как предлагалось выше - с включением профлиста в работу как внешнего армироаания (не забыть про огнестойкость) .
Возможно вариации расчета креплений профлиста, например 1. Без креплений (перерасчет балок) 2. На саморезах (расчет саморезов) 3. Приварка анкеров 4. Упоры (для обеспечения совместной работы и экономии металла балочной клетки)

[Stroi581]

Сообщение от mainevent100 Ну с точки зрения учебы, может быть, стоит задача сравнения обычной жб плиты таврового сечения (профлист - только как опалубка) и бетонной плитой с внешним армированием профлистом. Уточните у преподавателя задачу. Но с точки зрения практики, сталежелезобетонный вариант практически не пригоден и его даже не стоит рассматривать, тогда сравнение могло бы быть разной высоты профлиста, шага стальных балок и требуемых диаметров армирования. То есть поиск наиболее экономичной комбинации этих параметров. В лире решать такую задачу не самый правильный способ, руками проще. Взять для начала профлист Н60, для него определить допустимый шаг балок, исходя из нагрузки от веса бетона. Для этого шага посчитать моменты в многопролётной балке (плите), подобрать армирование. И так далее..

Если не в лире, то где еще? Нужно именно в программе посчитать, хотя бы те варианты, которые возможно.

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от v.psk Stroi581, вам попроще варианты или посложнее? Проще - компоновка балочной клетки с вспомонательными балками и небольшим сечением профлиста (35-75мм) с одной стороны, а с другой - профлист нс114 на большие пролеты. Еще вариант - как предлагалось выше - с включением профлиста в работу как внешнего армироаания (не забыть про огнестойкость) . Возможно вариации расчета креплений профлиста, например 1. Без креплений (перерасчет балок) 2. На саморезах (расчет саморезов) 3. Приварка анкеров 4. Упоры (для обеспечения совместной работы и экономии металла балочной клетки)

Вот насчет крепления профлиста, допустим я рассчитаю саморезы, но не понимаю как сделать расчёт (очень желательно в программе) как изменится напряжения во всей плите, как сравнивать с плитой без этих саморезов? Ну и так же с анкерами и упорами, это хорошие варианты, преподаватель как раз про них и говорил, но правда не понятно как это выполнить в лире, да и в ручную тоже

[v.psk]

Сообщение от Stroi581 преподаватель как раз про них и говорил

Ну так не упрощайте ему работу, спрашивайте. Он должен иметь представление какие учебные материалы нужны для решения вашей задачи.

[Stroi581]

Сообщение от v.psk Ну так не упрощайте ему работу, спрашивайте. Он должен иметь представление какие учебные материалы нужны для решения вашей задачи.

Это как раз мне задание придумать варианты для сравнения и сравнить их в программе. Я выше написала, что в принципе варианты понятны, не понятно как выполнить расчёты для них

[РастОК]

Сообщение от Stroi581 Вот насчет крепления профлиста, допустим я рассчитаю саморезы, но не понимаю как сделать расчёт (очень желательно в программе) как изменится напряжения во всей плите, как сравнивать с плитой без этих саморезов?

Делайте расчёт плиты отдельно в программе, а саморезы подбирайте исходя из методики расчёта. Не нужно задавать в расчётной программе саморезы - это вам никакой дополнительной информации не даст.

[Stroi581]

Сообщение от РастОК Делайте расчёт плиты отдельно в программе, а саморезы подбирайте исходя из методики расчёта. Не нужно задавать в расчётной программе саморезы - это вам никакой дополнительной информации не даст.

Вот я допустим посчитала в лире плиту, она показала мне напряжения. Рассчитана вручную саморезы. А сравнивать то что? Я не понимаю как определить влияние саморезов на напряжения в плиты через расчёт?

[мар-ка]

Не совсем то что вы спрашиваете, но тем не менее, в сентябре-октябре был совместный вебинар Hilti и специалистов ЦНИИ Проектстальконструкция "Методика расчета и проектирования сталежелезобетонных перекрытий". Он доступен на ютубе на странице "Hilti Russia"

[РастОК]

Сообщение от Stroi581 Вот я допустим посчитала в лире плиту, она показала мне напряжения. Рассчитана вручную саморезы. А сравнивать то что? Я не понимаю как определить влияние саморезов на напряжения в плиты через расчёт?

Если саморезы подобраны правильно они никак не влияют на напряжения в плите выполняя свою функцию на 100%. А вообще советую подойти к вашему руководителю или кто там вам эти задания раздаёт и попросить более детально объяснить вам что от вас требуется сравнивать. Возможно ваша задача гораздо банальнее: сравнить РАЗНЫЕ виды профлиста и подобранное к ним армирование/максимальные напряжения (либо при одинаковом профлисте разные толщины плит).
Т.е. выводы будут что-то типа:
а) При профлисте Н-114 требуется толщина жб плиты 150мм. с армированием арматурой диаметром 10мм. с шагом 200х200. Итого профлиста - 200м2, бетона 20м.куб., арматуры 10 тонн.
б) При профлисте Н-90 требуется толщина плиты 200мм с армированием арматурой диаметром 10мм с шагом 100х100. Итого профлиста - 200м2, бетона 27м.куб., арматуры 15 тонн.
Выводы: вариант "а" при сравнительном анализе экономичнее на 10%.

P.S. Обычно для студентов подобные задания и дают.