|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
16.10.2012, 09:51 | #1 | |
Программа для построения сложных стержневых систем
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 349
|
||
Просмотров: 15029
|
|
||||
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 349
|
Посмотрел. Имеется в виду, видимо это:"Модель, созданная в Advance Steel, может быть передана в программы прочностного расчета конструкций (SCAD или ЛИРА); как результат — сокращается время создания расчетной схемы".
В связи с тем, что понял сложность решения и скорее всего нужна довольно продвинутая прога (см. ниже) Цитата:
Предполагаю, что будет сложно увязать модель из стороннего софта с параметрами подобной программы, в любом случае потребуется много ручной доработки. Решил задачу упростить. Ищу просто удобную 3D рисовалку стержневой (проволочной) модели, с возможностью экпорта в DXF. Нужно на выходе получить только геометрию стержневой системы, остальное задам уже в Скаде. Как это видится: 1. На виде сверху (по плоской подложке) рисую отрезки. Вижу отрезки и узлы концов. 2. В проекциях или сечениях концы линий свободно двигаю, линии при этом тянутся за узлами, узлы при приближениях цепляются друг к другу. Линии могу поворачивать на нужный угол. 3. На выходе получаю проволочную модель. Как-то так... Возможны другие способы построений. Важно чтобы было удобно. Дома баловался бесплатной программой Wings, но у нее нет (или я плохо искал) примитивов типа 3D линия Сегодня попробую Скетч Ап. В Скетч Апе есть понятие 3D отрезка? |
|||
|
||||
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 349
|
Поделюсь своими результатами в поиске простой, удобной и бесплатной программы для построения стержневых систем и последующего экспорта модели в Скад.
Установил бесплатную версию SketchUp. Учитывая, что версия бесплатная, то программа в поставке "пустая". Нет того, что мне нужно, а именно импорт-экспорт в DXF, нужен ряд дополнительных функций для построения модели. Думаю, что владельцев версии Pro эти проблемы не касаются. Учитывая, что у меня нет лишних 500 долларов, то начался поиск возможности поправить недостатки бесплатной версии. Для SketchUp написано много плагинов (код программы открытый). В Интернете удалось найти плагины для импорта и экспорта в форматы DXF. Поставил еще ряд плагинчиков, которые облегчают построение модели и расширяют возможности бесплатной версии. Можно еще поискать под свои задачи. В целом, цепочка SketchUp – Scad заработала. Удобство и «безглючность» использования цепочки пока оценить не могу, нужно тестировать. Но то, что модель строить удобнее в SketchUp, чем стандартными средствами Скад это факт. Ниже привожу плагинчики, которые пригодились на данном этапе. D:\Program files\Google\Google SketchUp 8\Plugins\ |---CenterPointAll.rb |---Dxf_In_v2.2.rb |---freedfx-0.57.rbz |---freedxf_ext.rb |---LTplus.rb |---PointTool.rb |---skp_to_dxf.rb Кто какими сторонними программами пользуется для построения стержневой модели и экспорта в расчетные системы? |
|||
|
||||
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 349
|
В программе, которой я работаю есть прямой экспорт в DXF, но при выгрузке В DXF каждая грань 3D элемента становится отрезком=стержнем в Scad. Нужно чтобы продольная ось элемента выгружалась отрезком, которую Scaд поймет как стержень. Никаких настроек экспорта в моей программе нет.
Если выгружать в формате 3ds, то плоскости становятся пластинами, а нужна продольная ось элемента. В общем приходится рисовать стержневую систему вручную и я ищу способ это дело упростить или автоматизировать. У меня нет Автокада, а только для этой цели его покупать слишком дорого. Вот приходится изголяться. |
|||
|
||||
Регистрация: 04.11.2008
Город П
Сообщений: 616
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 349
|
У меня СкетчАп в бесплатной версии (не Pro). А плагины нужны, чтобы расширить функционал
С ним экспериментирую. В общем, получилось запустить цепочку Скетч Ап - Скад офис через формат DXF (на бесплатной программе+бесплатные плагины). Сейчас рисую стержни вручную по выгруженным 3D плоскостям. Процесс моделирования радует своей легкостью, простотой и скоростью. Сейчас копаю в сторону встроенного языка Rubi на котором пишутся плагины. Для начала ищу плагинчик, который отыскивает и рисует продольную ось 3D элемента, возможно, такой плагинчик придется написать. Это нужно для увеличения скорости построения модели. Еще хотелось бы назначать шарниры и жесткости также в СкетчАп и делать выгрузку уже в текстовом формате для Скад офиса, для этого нужно писать плагинчик посложнее. Не знаю пока справлюсь ли с программированием (не программист), но небольшой опыт имеется в программировании на VBA. Говорят, Rubi очень простой язык для освоения даже не профессионалами. |
|||
|
||||
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 349
|
Проблема происходит из дубовости интерфейса Скад в части построения расчетной 3D модели.
Цитата:
Его бесплатность является приятным бонусом. Можно, конечно, купить версию Pro, но зачем для такой узкой задачи он нужен если это выполняет бесплатная версия с плагинами. Пока ничего кроме Скетч Апа не нашел. Поэтому и спрашиваю сообщество. Кто в чем готовит модель для расчета? Может быть я зря зациклился на Скетч Апе? Может быть существует такая программа, в которой строится стержневая модель, расставляются шарниры, назначаются жесткости, интерфейс по удобству аналогичный СкатчАпу, импорт-экспорт. И стоит адекватных, для моей узкой задачи, денег (например 300-500 долларов). |
|||
|
||||
Регистрация: 27.12.2011
Сообщений: 1,458
|
Цитата:
Для рисования стержневых систем вполне можно обойтись бесплатными GstarCAD, Draftsight. Да и тот же бесплатный nanoCAD трехмерные отрезки вполне даже отрисовывает. И везде есть DXF без всяких плагинов. А все остальное лучше уже в Scad задавать. |
|||
|
||||
Регистрация: 04.11.2008
Город П
Сообщений: 616
|
Согласен. К СкетчАп отношусь с подозрением.
|
|||
|
||||
Регистрация: 27.12.2011
Сообщений: 1,458
|
Если речь только о расчетной схеме, то в любом аналоге АвтоКАД можно создать практически какую угодно. Нужно только немного научиться работать в трехмерке и соблюдать некоторые правила. Отрезки, полилинии и дуги импортируются в Скад как стержни, грани и сети - как пластины (кстати, если отрезку задать высоту, то он тоже будет пластиной). Я все расчетные схемы делаю в progeCAD. Но затем в Скаде надо быть повнимательнее, отследить оси элементов и т.п..
|
|||
|
||||
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 349
|
Цитата:
А почему? Для информации: Google продал 3D-редактор SketchUp компании Trimble Покупатель SketchUp, насколько можно понять, интегрирует покупку в собственную платформу, направленную на разработку разного рода проектов планирования городской инфраструктуры. Кроме того, новый продукт будет позиционироваться, как платформа для компаний, занимающихся гражданским и промышленным строительством. Основные сферы разработок Trimble - оборудование для картографии и навигации. По словам Фосбурга, платформа SketchUp предоставит возможность расширить набор продуктов и отраслей промышленности, где они будут применяться. В частности, компания планирует использовать платформу для создания приложений для кадастровых нужд, строительства жилых и производственных зданий. |
|||
|
||||
Регистрация: 04.11.2008
Город П
Сообщений: 616
|
Изначально SketchUp продвигался как не инженерный продукт для домохозяек. Даже переводится ScetchUp типа набросай (в смысле нарисуй набросок). Вся идеология, которая в него заложена мне претит. Уж на что я не сторонник Автокада и других его клонов, но выбирая между клоном Автокада и СкетчАпом для вашей задачи выберу конечно не скетчАп.
Может предугадывая вопрос отвечу: у меня был опыт работы в СкетчАпе. |
|||
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
Это интересный на самом деле и актуальный вопрос - потому что автокад для построения расчетной модели (именно для преобразования в конечные элементы) подходит не очень. как одна из альтернатив - GMSH (+ gcad3d для преобразования IGES-DXF). Не скажу что альтернатива удачная но попробовать можете.
в принципе надо сказать что в самом скаде стержневые элементы строить как раз таки довольно удобно (в отличие от оболочек и объемов). Просто вы может быть не знаете всех соответствующих функций но это так.
__________________
мой блог по некоторым вопросам |
|||
|
||||
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 349
|
Может быть я действительно не знаю некоторых приемов построения стержневой системы в скаде. Но работа в 3D в скаде очень утомительная и нужно вбивать координаты узлов, почти каждого (хотя есть функции разбивки стержней). А крутить в 3D схему, а искать ошибки и не стыковки, а разглядеть шарниры - ну ужас...
В общем, обкатал связку Скетч Ап - Скад уже на 3-х схемах, каждая около 300 элементов. Работает, глюков не замечено. Стержни в узлах стыкуются нормально. Что удобно, когда рисуешь линию пересекающую другую линию или группу линий сразу в точках пересечения происходит деление на отрезки. Направление Х оси стержня по направлению рисования. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Программа для построения аксонометрии. Несколько вопросов. | Zaghim | Программирование | 5 | 03.06.2011 19:29 |
Численные методы расчета стержневых систем | _mikka | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 2 | 06.02.2011 15:26 |
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad | Tlelaxu | SCAD | 9 | 31.08.2007 10:44 |
Программа для построения крюка | d2alex | Программирование | 5 | 22.06.2007 10:40 |
проверка несущей способности стат. неопр. стержневых систем | p_sh | Прочее. Архитектура и строительство | 1 | 09.09.2005 12:14 |