|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
17.06.2020, 10:21 | #1 | |
Почему существует величина провисания гибкой анкерной линии.
Регистрация: 16.01.2020
Сообщений: 41
|
||
Просмотров: 8233
|
|
|||||||||||||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Именно по теме нашёл ответ на ваш вопрос.
Расчётная схема в сопромате называется "гибкая нить". Формулы натяжения и прогиба даны во многих книгах. Их вам обязательно надо забить в ексель и проюзать. Прогиба без натяжения не бывает. Величины сил натяжения там гигантские. Вы даже себе не представляете сколько. Вот и посчитайте сами. Правила по охране труда при работе на высоте Цитата:
Опыта в разработке систем страховки не имею. (Вру, один раз петли делал) Но этот рисунок кажется абсолютным злом. ИМХО, считаю, что стропа всё-таки сможет соскользнуть по колонне. Я бы наварил там временные петли и цеплял бы к ним... Варить, соответственно, можно только очень аккуратно на разгруженных (снять нагрузку) колоннах, желательно не к самим колоннам а к каким-то листам/рёбрам и т.п. Сварка, по сути, разрезает колонну. Надо внимательно посмотреть посчитать прикинуть и приварить в самое ненагруженное место. В конструкциях иногда можно найти места торцов и т.п., какие-то излишние, которые силовой поток не передают. Лишние рёбра. Лишние фасонки. Может быть речь может идти даже о дополнительном усилении места сварки (но и это крайне сложно, может быть нельзя). Кроме сварки вы можете использовать болтовые соединения, фрикционные соединения (тут осторожно последние не юзал, не представляю о чём говорю и можно ли). Идеально, если в колонне есть дырка для болта. Вот этот рисунок из ГОСТа мне милее отсутствием деталей. ГОСТ Р 58208-2018 Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Правила по охране труда в строительстве Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Правила по охране труда при работе на высоте Цитата:
Ещё есть нормы к нагрузкам на петлю (на точку анкерного крепления страховочной системы). Там очень большая нагрузка. Вроде около 2 тс (но это только если к точке самого альпиниста крепить, а не вашу систему), но не помню. У вас к этому ещё добавится натяжение троса при падении толпы. И не помню нормы. Поищите сами. Петли по расчёту получались очень толстые. Что-то вроде круг 20 мм сталь С245 (при креплении 1 альпиниста непосредственно к петле без троса системы), но не помню уже точно. Диаметр петель также регламентируется сертифицированными альпинистскими устройствами (у них дырка маленькая). Надо консультироваться в центре сертификации альпинистского снаряжения и промальпов. Или по магазинам эти устройства поискать. Под самую большую дырку и делайте, там эти 2 тс сложно воспринять. Заводил свою тему на форуме про эти петли, но сейчас не нашёл. ГОСТ Р 58208-2018 Система стандартов безопасности труда. Средства индивидуальной защиты от падения с высоты. Системы индивидуальной защиты от падения с высоты. Общие технические требования ГОСТ Р ЕН 365-2010 Система стандартов безопасности труда. Средства индивидуальной защиты от падения с высоты. Основные требования к инструкции по применению, техническому обслуживанию, периодической проверке, ремонту, маркировке и упаковке ГОСТ Р 12.3.049-2017 Система стандартов безопасности труда. Строительство. Работы на высоте. Термины и определения ГОСТ Р 12.3.050-2017 Система стандартов безопасности труда. Строительство. Работы на высоте. Правила безопасности ГОСТ Р 12.3.051-2017 Система стандартов безопасности труда. Строительство. Конструкции защитно-улавливающих сеток. Технические условия ПРИКАЗ от 1 июня 2015 года N 336н Правила по охране труда в строительстве Приказ от 28 марта 2014 г. N 155н Правила по охране труда при работе на высоте https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=74026&page=3 Также смотрите, чтобы ваше производство не взорвалось из-за ваших стараний. Резервуары, трубопроводы, возможно, придётся промыть и остановить. Ведь у вас там наверняка категория помещения В или Б по взрывоопасности... То есть резать без мероприятий нельзя. Это огневые работы во взрыво и пожароопасной среде. На это тоже надо искать нормы. Но мне уже лень.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 17.06.2020 в 15:02. |
||||||||||||||
|
||||
Регистрация: 16.01.2020
Сообщений: 41
|
Уважаемый! Вы почти в полном объеме ответили на мой вопрос! Большое Вам спасибо. Я очень хорошо обучаемый человек. мне 30 лет и хочу в своем деле все понимать и развиваться. Вот мне на самом деле интересен этот вопрос, как вы сами заметили по рисунку во вложение, а нет вы сами его прикрепили (1 рисунок) из ГОСТа, здесь видно что гибкая анкерная линия крепится за двутавр. А почему она не сможет соскользнуть по стоечной опоре вместе с человеком при падения? Серовно не кто не даст просверлить металлоконструкций и желательно не приваривать к ней не чего как Вы сами и написали. Остается только натянуть такой силой что бы не соскользнуло (ладно можно найти такую информацию по сумме натяжки, а в жизни как измерить это натяжения? Ведь сильно хорошо то же не хорошо!) Да и вообще с виду как то не сильно безопасно выглядит я бы лично не полез на нее). По поводу звонка я запишу Ваш номер и обязательно как нибудь позвоню если Вы конечно не против. И еще раз спасибо!
|
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Offtop: usov.38, в общем, делая ППРы вы можете руководствоваться простым принципом. Каждую секунду ставите себя на место рабочего. Если вам страшно, то значит так делать нельзя.
Фактически почти любой страх всегда это опасность, которая часто описана в нормах запретами. То есть делая всё по людски, вы можете и нормы не знать и всё у вас будет хорошо. Хотя нормы, конечно, надо знать. Это поле битвы между всеми участниками процесса. Если льзя, то надо делать мероприятия. Вон системы, пояса и т.п. например. После 3-4 лет стажа в любой специализации люди обычно делятся на 2 лагеря. 1 лагерь проектируя идёт от ненадёжного к надёжному итерациями. От слабых колонн к сильным и т.д. Итогом является малый запас прочности, это опасно и экономично. 2 лагерь идёт от толстого к тонкому. В итоге больший запас прочности, чуть неэкономично и чуть безопасней. Эти чуть, капелька... Но это принципы, которыми человек руководствуется. В итоге иногда принимаются принципиально разные решения - строить дом или нет и т.п. В разных нишах рынка проектирования, в итоге, выиграли разные принципы-подходы. Например у конструкторов вентфасадов, по слухам, поголовно игнорируют нормы и делают эти вентфасады с заниженной ветровой нагрузкой. То есть грамотный парень из 2 лагеря там просто не приживётся. Но наверняка есть внутри этой области карманные фирмы чиновников, атомная промышленность или т.п., где надёжность как раз нужнее денег. Там наоборот. Среди обычных конструкторов зданий КМ/КЖ это где-то 50/50%. Среди производителей свайных работ поголовно только надёжность, так как машины стоят дорого и тонут/ломаются. По разному везде. И ещё от характера, видимо, зависит. Лично я принадлежу к надёжному дорогому лагерю. Половина форума к ненадёжному лагерю. Ещё хотел бы обратить внимание, что это просто личные подходы. Получается, в итоге, почти одно и то же. Редкие моменты приводят к срачу и войнам между лагерями на форуме и в жизни. В обоих лагерях свои минусы и плюсы и для дела и для человека. И всё-таки порекомендую присоединиться к нашему лагерю. У нас печеньки. :ь Чего-то у вас там в голове не срослось всё же похоже. Ну ладно, я уж исписался, дальше сами работайте. Сейчас заметил. На форуме принято писать грамотно. У вас много ошибок в письме. Дело, конечно, ваше. Но пока писать не научитесь, никому вы будете не нужны. Старшая советская более грамотная прослойка инженеров (сейчас это ваши начальники в любой фирме) просто не пустят вас выше, дальше и т.п. Да и читать неприятно. И непонятно, что вы пишете. Даже не сразу сообразил почему непонятно. С одной стороны, возможно, вы жертва системы образования. С другой стороны и это тоже ваше личное дело. Выбирать опять же тоже вам. Я, в своё время, столкнулся с тем же. В итоге, увлёкся филологией и много интересовался правилами языка.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 18.06.2020 в 14:35. |
|||
|
||||
Регистрация: 13.10.2018
Сообщений: 16
|
Уважаемый Tyhig вы сказали что не имели опыта с фрикционными крепления но судя по тексту опыт в остальном у вас большой. не могли бы поделится свои мнением каким образом вы бы решали задачу по креплению хомута/бандажа к колонне для крепления анкерной линии
|
|||
|
||||
люблю мастерить Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,922
|
Как уже было сказано, в момент рывка там просто бешеные нагрузки и соответственно бешеные силы трения - не соскользнёт. А вот в расслабленном состоянии соскользнуть вполне может. Лично я бы не стал всю колонну охватывать - достаточно на одну из полок повесить "прищепку" (пусть её даже и сдвинет в момент рывка) не дающую петле соскользнуть вниз
|
|||
|
||||
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,531
|
Offtop: - для начала самому следует научиться писать грамотно построенные предложения, а потом уже делать замечания и подавать пример)
__________________
Не пытайтесь исправить прошлое. Лучше приложите все усилия, чтобы не испортить будущее. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Почему в ЕНИРах и ТЕРах разные трудозатраты? Существует ли какой-то переводной коэффициент от ЕНиРа к ТЕРу? | Tanjsha803907 | Прочее. Отраслевые разделы | 4 | 28.04.2020 16:34 |
AutoCad Civil 3D 2018 Почему появляются промежуточные точки на характерной линии? | Игорь66 | Вертикальные решения на базе AutoCAD | 8 | 29.06.2018 08:25 |
Почему я делаю в автокаде линии триховые или оевые штрихпунктирные, а распечватываются сплошные?? | st7044 | AutoCAD | 8 | 21.06.2011 22:18 |
Почему при проставлении длины дуги линии выноски иногда идут по радиусам окружности, а иногда параллельны друг другу? | stumpel | AutoCAD | 2 | 16.06.2011 15:46 |
Непонятные линии призраки вновь, почему | dextron3 | AutoCAD | 11 | 24.03.2009 20:25 |