|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
@Хмурый
Давай по порядку. Для начала, условимся о некоторых исходных данных. Ниже я их сформулирую, а ты поправь, если потребуется. Потом пошагово сравним публикацию без подшивки, с публикацией через подшивку. Исходные данные: 1. В проекте множество dwg файлов. 2. В каждом dwg файле оформлены Layouts (по одному или более). 3. Layouts имеют разные, сильно отличающиеся форматы, в виду чего какие-то целесообразно выводить на принтер, а какие-то на плоттер. 4. В организации несколько принтеров и плоттеров, желательно иметь возможность распечатать на любом, подходящем по формату, как можно более простым способом. Похоже на реальность? @perpetule На практике ко мне с обозначенной проблемой за всё время обращались раз 5, и то - в виду отсутствия навыков по работе с таблицами. Показал как управлять форматированием и менять размеры ячеек\строк\столбцов - вопрос отпал. Как только такие навыки появляются, проблема отпадает. Если хочешь - можешь использовать блок, но это не решит проблему, поскольку там будет другая музыка (её я так же обозначил в предыдущих сообщениях). Цитата:
Цитата:
__________________
Надеюсь, ты не социальный овощ? Это определяется делами! :welcome: Последний раз редактировалось hwd, 08.05.2013 в 17:01. Причина: п.с. внёс уточнение в п.4 |
||||
|
||||
hwd,
В реальных условиях штамп просто берут из рядом лежащего, листа или модели или еще чего. Штамп - блоком с атрибутами и без, штамп внешней ссылкой, + поля на все что движется - все это я уже пробовал, идеальных вариантов просто нет. На данный момент на предмет штампа охота таблицы пощупать. Спасибо за ответ. |
||||
|
||||
На нет и суда нет.
Цитата:
P.S. количество лет в использовании инструмента не всегда является показателем качества этого использования.
__________________
Надеюсь, ты не социальный овощ? Это определяется делами! :welcome: |
||||
|
||||
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,327
|
Цитата:
подшивка- это очередной аппендикс AutoCAD'а И на какой вопрос я отказался ответить? Да. Подшивку не использую. Если-бы работал в машиностроении- использовал-бы. Наверное... Один файл- один чертёж.. Последний раз редактировалось Хмурый, 08.05.2013 в 17:43. |
|||
|
||||
Не нужно передёргивать мои слова. Я писал "отказался разобрать", а не "отказался ответить" - это разные вещи.
P.S. Я домой.
__________________
Надеюсь, ты не социальный овощ? Это определяется делами! :welcome: |
||||
|
||||
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,327
|
Цитата:
Раньше были одни команды, теперь- другие. Вот, я и спросил: "так-ли нужна эта "подшивка"?" PS это моё сугубо личное скептическое мнение об ещё одном из бесперспективных направлений Последний раз редактировалось Хмурый, 08.05.2013 в 19:20. |
|||
|
||||
инженер (КМ) Регистрация: 30.10.2004
Красноярск
Сообщений: 3,825
|
Подшивка создавалась не для того чтобы печатать (паблишь давно существовал), печать это так, логичная опция которая в ней не могла не появиться. Подшивка нужна для управления листами нескольких файлов из одного места. Наглядно видно что за чем, к какому разделу относится, можно быстро соориентироваться и тут же открыть нужный лист. В подшивке можно прописывать какие-то общие для всего проекта данные и для каждого листа в частности, без необходимости открывать кучу файлов для их редактирования. Можно управлять нумерацией видов (читай узлы и разрезы), только этим мало кто заморачивается. С автоматической нумерацией листов в подшивке не доделали конечно, забиваю вручную, но ссылаться на номера листов в подшивке по чертежу одно удовольствие, использовал бы подшивки только из-за этого. Генерация таблицы списка листов тоже не могла не появиться в подшивке, но к сожалению сделана через одно место...
Про штамп. ИМХО уже несколько раз озвучивал. Динблок рамки содержит в себе xref на файл штампа. Файл штампа храниться вместе с файлами проекта. В этом файле обычными отрезками и текстом отрисованы 10 штампов. Отрисовывается там то, что должно повторяться во всех чертежах. Динблок сам по себе позволяет в одном проекте на разных листах переключаться между этими штампами (которые все хранятся в одном месте). Это позволяет использовать разные штампы и фамилии на различных листах и при этом редактируется все в одном месте. Можно и коллеге этот заполненный файл штампа на сервер скинуть, ему останется только включить нужный. В самом динблоке рамки со штампом всего два атрибута один со ссылкой на номер листа, второй со ссылкой на Description (название листа) в подшивке. Далее по Description делаю ведомость листов.
__________________
Делай хорошо, плохо само получится. |
|||
|
||||
Krieger,
Цитата:
Description это то что имеет ограничение в 64 символа и видно, или то что без ограничений и зарыто. Есть еще сквозной номер ? Цитата:
|
||||
|
||||
К сожалению, неоднократно встречал пользователей, которые считали, что хорошо разбираются в подшивках. Однако на поверку оказывалось, что их компетентность не распространялась на такие понятия как "Callout Blocks", Page Setup Override" и т.д. В палитре подшивок они, как правило, использовали только первые две вкладки, не вникая в предназначение третьей, а высшим пилотажем для них была возможность выполнять привязку полей к свойствам подшивки.
При грамотных настройках, публикация из подшивки выполняется гораздо удобнее и быстрее, чем Цитата:
Цитата:
Для того, чтобы давать адекватные оценки инструменту, в нём нужно разбираться поболее, чем на уровне создания листов и их групп. Не существует софта без ошибок. Не все инструменты в AutoCAD реализованы так, как нам того бы хотелось, однако не разбираясь в них как следует, невозможно выжать из них того максимум возможного, что было бы нам полезно. Подшивки далеко не идеальны, но их грамотное использование делает работу более комфортной и подчас позволяет выполнять некоторые операции значительно быстрее и безопасней.
__________________
Надеюсь, ты не социальный овощ? Это определяется делами! :welcome: |
||||
|
||||
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,327
|
Цитата:
PS ещё я могу спросить "так-ли уж нужна эта аннотативность?" и ещё с десяток вопросов по другим недоделанным командам Последний раз редактировалось Хмурый, 09.05.2013 в 10:50. |
|||
|
||||
hwd,
Цитата:
Цитата:
Инструменты (стоящие) рано или поздно зализывают, так было например с многострочным текстом и со многими другими вещами. Всякому инструменту - свой уровень. На уровне отдельного пользователя или даже небольшой группы, функционал подшивки довольно избыточен. Для группы из 20-30 чел он совершенно необходим и даже недостаточен. Кстати в этой теме недостаточно полно отражены. "Callout Blocks", Page Setup Override" (есть отдельные упоминания). |
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
__________________
Надеюсь, ты не социальный овощ? Это определяется делами! :welcome: |
||||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 24.04.2011
Минск
Сообщений: 320
|
Вставлю своих пять копеек. Без подшивки - как без рук. Не представляю как можно распечатать альбом в 100 и более листов (обычное для нас дело) без неё. Используем различные вариации полей на свойства листа; автоматически собираем ведомость рабочих чертежей, ведомость спецификаций. Принцип организации штампа - примерно такой как описывал Krieger. С перенумерованием листов боремся vba макросом опубликованным в данной теме (прекрасно работает вплоть до 2014 автокада на win32). Если необходима сквозная дополнительная нумерация, то можно создать ещё одно поле (с его перенумерацией может помочь вот эта ссылка).
В своё время баловался Callout Blocks. Не прижилось. Очень редко нужно редактировать номера разрезов, видов и т.д. Да, можно сразу из подшивки найти нужный разрез, но не удобство во множестве действий - сначала создай вид в модели потом забрось на лист, потом вставь сам блок для вида, на это уходит много времени (да ещё при вставке вида с модели на лист наблюдаются определённые поддтормаживания). Если бы не было тормзов, вероятно пользовался. hwd я с вами согласен в плане того, что нужно выжимать из программы всё. Вот, не давно, в силу производственной необходимости, прикрутили базу данных к автокаду.
__________________
Журнал "Бетон и железобетон" (поиск) |
|||
|
||||
PashaStr,
Цитата:
(только текущий чертеж) ^C^C_.SAVEALL;_.UPDATETHUMBNAIL;4;_.UPDATETHUMBSNOW;_.UPDATETHUMBNAIL;0; (все открытые чертежи с использованием ET) Изрядные тормоза вызывает использование и обновление по умолчанию превьюшек листов подшивки. Макрос сохраняет открытый файл вкл эту функцию (обновляет превьюшки) и выключает ее. к Цитата:
Последний раз редактировалось perpetule, 09.05.2013 в 23:11. |
||||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 24.04.2011
Минск
Сообщений: 320
|
perpetule спасибо обязательно попробую. Может знаете более простой способ для создания видов модели, чем стандартный?
__________________
Журнал "Бетон и железобетон" (поиск) |
|||
|
||||
PashaStr,
здесь В блоке форматки ( скачать dwg из с1 - Standard.zip ) в НПУ (мелкий текст в непечатаемом слое) формируется строка для макроса и имя для именованного вида модели (текст), при его копировании в ком строку остается нажать ENTER указать две точки и именованный вид модели у вас создан, сама тема заслуживает большего внимания чем мой довольно обширный, но скромный по содержимому пост. Сам макрос можно вытащить из блока и повесить на кнопку, один из минусов именованных видов сортировка по имени как в проводнике - обход проблемы - отвлеченная нумерация видов с шагом, дабы можно было вставить между уже существующими. Очень неплохо бы было доработать лисп из этой темы, вместо печати - создание именованных видов с авт. нумерацией, правда тормозная вставка именованного вида из подшивки на лист сводит эту затею к сомнительным по скорости, в тоже время этот способ оформления крайне очевиден и нагляден. Последний раз редактировалось perpetule, 09.05.2013 в 23:45. |
||||
|
||||
hwd,
Попробовал в качестве штампа таблицу када, очень даже ничего, но при авт. замене через поиск фамилий и т.д. может уйти формат у всех 50-100 штампов, упрятал таблицу в блок- потерял индивидуальное редактирование ячейки ... Наложил (не вставляя в ячейку) блок с атрибутами - там где надо индивидуально редактировать, получил почти то же что и было. Нет ли способа редактировать атрибуты блока вставленного в ячейку, стандартная атредм не дает выбрать в этом случае. |
||||
|
||||
@perpetule
Пользоваться поиском для замены фамилий - не самое лучшее решение (имхо), т.к. в чертеже может быть оформлено сразу несколько Layouts, а заменить, предположим, тебе нужно фамилию лишь на некоторых. У нас сделано по другому: в свойствах подшивки созданы дополнительные свойства уровня листа, например "Исполнил". Соответственно у листа подшивки появляется набор дополнительных свойств, значения которых индивидуальны для него. В ячейке таблицы размещаем поле, считывающее информацию из нужного дополнительного свойства. Всё очень быстро меняется и таблица никуда не расползается. Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Надеюсь, ты не социальный овощ? Это определяется делами! :welcome: |
||||
|
||||
Инженер-строитель Регистрация: 15.08.2007
Киров
Сообщений: 2,204
|
Цитата:
Работаю не в машиностроении. Да, она была изначально неудобной, но начиная наверно с 2008-го Автокада (могу ошибаться чуть-чуть) она стала вполне себе ничего. Не скрою, хотелось бы большего, но это уже пожелания к по-сути годной вещи, а не к аппендиксу, как ты здесь необдуманно выразился. |
|||