Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Место примыкания колонны и диафрагмы жесткости. Колонна не проходит по Qх и Qу

Место примыкания колонны и диафрагмы жесткости. Колонна не проходит по Qх и Qу

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.09.2021, 12:49 #1
Место примыкания колонны и диафрагмы жесткости. Колонна не проходит по Qх и Qу
DarKxXxLorD
 
Инженер-конструктор КЖ, КМ. Расчёты (SCAD, Lira, IdeaStatica...and etc.
 
Регистрация: 05.12.2010
Сообщений: 366

Приветствую.
Столкнулся с таким случаем: здание 5 этажей, сейсмика 8 баллов. В здании два ядра жесткости по лестн. клеткам. На скриншоте фрагмент схемы.

В нескольких местах не проходит по поперечке колонна (красным на скриншоте), по поперечной силе Q в обоих плоскостях. Странно, стены с обеих сторон. Насколько я понял из анализа, эти усилия приходят от стен - диафрагм жесткости.

Получается парадоксальная ситуация, в тех местах, где не ожидаешь проблему - получаешь ее. Ну не АЖТ же тут ставить, как думаете?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 222.png
Просмотров: 201
Размер:	113.6 Кб
ID:	240735  

__________________
Свобода не в том, чтобы делать то, что хочешь, а в том, чтобы никогда не делать того, чего не хочешь
Просмотров: 2198
 
Непрочитано 16.09.2021, 12:55
#2
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,099


DarKxXxLorD, ошибки скорее всего нет. Как замоделировать контакт, чтобы не было этих напряжений - не знаю.
Попробуйте исключить колонны из схемы - станет ясно нужны ли они.
ну или моделировать не стержень - оболочка, а оболочками, итп.
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.09.2021, 04:41
#3
DarKxXxLorD

Инженер-конструктор КЖ, КМ. Расчёты (SCAD, Lira, IdeaStatica...and etc.
 
Регистрация: 05.12.2010
Сообщений: 366
Отправить сообщение для DarKxXxLorD с помощью Skype™


Странностей много тут. Чувствую, это некое ограничение самой программы, или реализации формул СП. Что то подобное было тут https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=131051 и тут https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=112478&page=7

Я тоже не вижу особых поперечных усилий в элементе.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01.png
Просмотров: 99
Размер:	62.4 Кб
ID:	240763  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 02.png
Просмотров: 111
Размер:	49.8 Кб
ID:	240764  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 03.png
Просмотров: 107
Размер:	50.8 Кб
ID:	240765  
__________________
Свобода не в том, чтобы делать то, что хочешь, а в том, чтобы никогда не делать того, чего не хочешь

Последний раз редактировалось DarKxXxLorD, 17.09.2021 в 05:24.
DarKxXxLorD вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2021, 09:42
1 | #4
DENver_M7

читаю книги
 
Регистрация: 10.04.2006
Москва
Сообщений: 584


Цитата:
Сообщение от DarKxXxLorD Посмотреть сообщение
В нескольких местах не проходит по поперечке колонна (красным на скриншоте), по поперечной силе Q в обоих плоскостях.
ВОт, авторы Скада на семинаре 2021 года этот момент осветили
https://youtu.be/q2yXt965Jc4
Смотреть примерно с 10 мин 45 сек по 15 30 сек
DENver_M7 вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2021, 09:54
| 1 #5
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,099


DarKxXxLorD, по поводу поперечной силы - скорее всего напряжения от осевой близки к Rb, поэтому коэфф. в формуле расчета поперечной арматуры - заоблачный.
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2021, 11:19
1 | #6
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,204


Это дефект КЭ. Никакой "поперечной силы" там нет, а есть касательные напряжения. Вот на них, как правило, "непроходит" шов между колонной и диафрагмой.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
скорее всего напряжения от осевой близки к Rb
Это само-собой. Зависит от того, куда приложена вертикальная нагрузка. И неизвестно как выкручиваются разработчики, переходя от напряжений к внутренним усилиям. Ну штоб по СНиП.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.09.2021, 11:57
#7
DarKxXxLorD

Инженер-конструктор КЖ, КМ. Расчёты (SCAD, Lira, IdeaStatica...and etc.
 
Регистрация: 05.12.2010
Сообщений: 366
Отправить сообщение для DarKxXxLorD с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Это дефект КЭ. Никакой "поперечной силы" там нет, а есть касательные напряжения. Вот на них, как правило, "непроходит" шов между колонной и диафрагмой.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Это само-собой. Зависит от того, куда приложена вертикальная нагрузка. И неизвестно как выкручиваются разработчики, переходя от напряжений к внутренним усилиям. Ну штоб по СНиП.
В общем, я так и думал.
Думаю, для сдачи на экспертизу надо просто считать колонны по СП 53... и менять заголовок в штампе на СП 63...
Не объяснять же эксперту о том, что это баг.
__________________
Свобода не в том, чтобы делать то, что хочешь, а в том, чтобы никогда не делать того, чего не хочешь
DarKxXxLorD вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2021, 15:02
#8
vanAvera

Инженер
 
Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 2,044


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Это дефект КЭ. Никакой "поперечной силы" там нет, а есть касательные напряжения.
Скорее всего, даже не в этом дело. А в растягивающих усилиях в колоннах, которые возникают из-за включения в работу стен, особенно при моделировании несоосности пилонов и стен с помощью жестких вставок, а потом - см. #5.
vanAvera на форуме  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Место примыкания колонны и диафрагмы жесткости. Колонна не проходит по Qх и Qу

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Прошу помочь рассчитать нагрузку на колонны МКД и оценить выполненное усиление graksa Железобетонные конструкции 14 10.10.2018 18:59
Уменьшение высоты существующей колонны по серии 1.020 AlexRudz Железобетонные конструкции 6 21.09.2018 13:54
Не проходит колонна сущ.здания (или снова мю) Alcher Металлические конструкции 30 13.04.2018 18:10
SCAD Office 21.1. Обсуждение. Клименко Ярослав SCAD 633 03.10.2015 14:10
Ребра жесткости в опорном узле стальной колонны Jummybear Металлические конструкции 21 08.01.2014 20:47