[Минька]

Господа, туплю безмерно.
Вот есть у нас снеговая нагрузка. К примеру, 100 килограмм на квадратный метр, как указывается в снип, горизонтальной поверхности земли.
Таперича, у меня уклон кровли, положим, градусов 20. Какова будет общая масса снега, который скапливается на этой кровле?
вариант 1 - Умножить эти 100килограмм на площадь горизонтальной проекции кровли и успокоиться.
вариант 2 - имея 100 килограмм в горизонтальной проекции, делим на cos(20), получаем 106 килограмм на наклонной поверхности. Опосля чего умножить 106 килограмм на фактическую площадь кровли...

Короче, извините за глупый вопрос, но совсем мозг отключается.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Минька, я не спец уже, но, по-моему, в СНиПе по нагрузкам была расписана методика сбора снеговых нагрузок для наклонных поверхностей (кстати, там еще и понижающий коэффициент вводился, насколько я помню).

[motor-serg]

учи матчасть
Кулик Алексей aka kpblc, Offtop: Зачёт, чему только с этими строителями не научишься

[Клименко Ярослав]

Мдя. Выходные удались...
Снеговая нагрузка, как и многие нагрузки, связанные с ВЕСОМ чего-либо, всегда направлена вертикалько вниз - к центру Земли.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Offtop: motor-serg, я сбором нагрузок последний раз занимался примерно в 2001 году

[Приветливый]

не парьтесь, друг мой

берите расчетное значение на горизонтальную поверхность и умножайте на на коэффициент перехода на покрытие (некий мю, слыхали о таком?). как определить мю, см на два поста выше.

И пусть неведомые косинусы Вас не беспокоят

[@$K&t[163RUS]]

Минька,
А.В.Пилягин, "Проектирование оснований и фундаментов зданий и сооружений"
Вам в помощь, в начале есть неплохие примеры по сбору нагрузок. То, о чем вы задумались имеет отношение только к весу самой наклонной кровли и никак к снегу. ИМХО

[Клименко Ярослав]

Кровля "весит" тоже вертикально.
На косинус надо умножить при расчёте, например, стропильной ноги.

[Минька]

спасибо, успокоили

Хочу восполнить свой пробел в вопросе сбора снеговой нагрузки на наклонной поверхности, в случае если нет снеговых мешков. Согласно СНиП, при углах, больших 60 градусов мю=0. Каким будет мю при промежуточных значениях углов, например, при угле наклона поверхности к горизонту, равном 45 градусов?

[Клименко Ярослав]

Сообщение от DK Хочу восполнить свой пробел в вопросе сбора снеговой нагрузки на наклонной поверхности, в случае если нет снеговых мешков. Согласно СНиП, при углах, больших 60 градусов мю=0. Каким будет мю при промежуточных значениях углов, например, при угле наклона поверхности к горизонту, равном 45 градусов?

По интерполяции.

[Yu Mo]

В стандарте СТО 36554501-015-2008 "Нагрузки и воздействия" написано то, что не указано ни в СНиП 2.01.07-85, ни в ДБН В.1.2-2:2006, однако как-то по умолчанию подразумевалось - по линейной интерполяции.

Сообщение от Клименко Ярослав По интерполяции.

По логике так и должно быть. Но нигде в нормах об этом не говарится. Да и не ясно, как проводить эту интерполяцию. По углам в градусах, тангенсах углов, синусах углов? А может быть как-то по другому?

[ETCartman]

Сообщение от DK По логике так и должно быть. Но нигде в нормах об этом не говарится.

Ой ли? А п. 5.3?

5.3. Схемы распределения снеговой нагрузки и значения коэффициента "мю" следует принимать в соответствии с обязательным приложением 3, при этом промежуточные значения коэффициента необходимо определять линейной интерполяцией.

По углам "альфа" исходя из того что есть и нужно интерполировать.
А вопрос темы я не очень понимаю. Высчитывается по СНиП снеговая нагрузка. В кПа по площади заложения или проекции (а не по площади кровли, т.е. - не по уклону). Масса снега из расчета 1 кПа - 100 кг на метр квадратный приблизительно. Высота снежной шапки из расчета того, что плотность сниповского снега - 2 кН/м3 (это ясно из постоянно встречающегося выражения мю=2*h/so)

Сообщение от ETCartman Ой ли? А п. 5.3? По углам "альфа" исходя из того что есть и нужно интерполировать.

Действительно так и есть.

[ETCartman]

Если речь о том, как задается распределенная нагрузка в расчетных программах и как она дается в СНиП для снега, то вообще говоря - в расчетных программах, таких как SCAD, Wolsink распределенная нагрузка задается распределенной по длине стержня, а не по заложению (проекции). А снег - по заложению, и это надо учитывать. В Wolsink FrameWork есть специальная опция для автоматического пересчета снега, все на тот же косинус, как тут изволили выразиться. Она работает при задании/корректировке нагрузок в электронных таблицах. В одной из последних версий там есть автовычисление снеговых и ветровых нагрузок, но по Еврокоду а не по СНиПу.

[lee]

может поможет

[Минька]

Сообщение от ETCartman А вопрос темы я не очень понимаю.

Всё было кока-кола, пока мне в руки не попалась чья-то самодельная программа по расчёту стропил, где снег высчитывался именно через косинусы угла наклона кровли. Вот тут-то меня и перекосило
Ех...

[Liam]

Дело в том, что стропило расчитывается как сжато-изгибаемый элемент.
Таким образом, снеговая нагрузка, действующая вертикально к земле, раскладывается на 2 составляющие, векторы которых направленны параллельно и перпендикулярно оси стропилы.
Параллельная оси составляющая = s*sin(a), перпендикулярная = s*cos(a), где s - значение снеговой нагрузки.
Далее вычисляются напряжения в сечениях по формуле, которая включает как усилия изгиба (M/W), так и усилия сжатия (N/F).
Я бы в вашем случае для понимания вопроса обратился к теоретической механике, которая, как раз, проясняет моменты, связанные с векторами нагрузок.

[Минька]

как раз про вектора нагрузок и теоретическую механику - проблем нет. Я вам любую ферму с удовольствием вручную просчитаю с известными нагрузками. А в институте в своё время считали вручную балки методом конечных элементов (тихий ужас). Хм... Вопрос был по нагрузкам - чего имели в виду авторы снипа, когда сие писали. Таперича всё встало на свои места, спасибо.