Инженерные консультации
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Веранда единой крышей с домом, привязывать фундамент или нет? тип фундамента?

Веранда единой крышей с домом, привязывать фундамент или нет? тип фундамента?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 03.06.2021, 08:28 #1
Веранда единой крышей с домом, привязывать фундамент или нет? тип фундамента?
unitvisual
 
Регистрация: 03.06.2021
Сообщений: 19

Всем привет! Как известно - кто не ошибается, тот ничего не делает!

Исходные данные по грунту: УГВ около/> 5 метров, грунт в пятне застройки - чернозём 30-50см, суглинок плотный делювиальный 30-70см (местами под ним белая глина очень твёрдая до глубины 130см, воду не берёт), далее только песок от среднего до мелкого на глубину 7-8 метров.

Задача:
Имею дом на фундаменте ленточном шириной 30 см(расширение снизу до 35-45), армирован 16 арматурой, разноуровневый, шестистенок. Из него с двух сторон дома сделаны выпуски арматуры 12 и 10, под ленты веранды и крыльца, на этапе заливки.
Изначально не было лишних денег и решил, что долью до возведения стен, но коробка уже стоит полностью и нужно как-то привязаться.
Сложность заключается в том, что веранда запланирована в виде общей крыши с домом!
Вопрос как быть, чтобы веранда железно стояла на своём месте не двигаясь никуда и не утянула угол дома, не сломало крышу?

Изначально планировал сваи буронабивные глубиной 2.5, возможно ТИСЭ, по ним ростверк с плитой, привязанный к выпускам фундамента дома.
С крыльцом тоже проблема, крыша с домом разная, но требуется привязаться, для усиления угла дома т. к там было много раскопок и угол будет садится, хотел для подстраховки связаться с фундаментом, чтобы увеличить общую несущую способность конструкции.

Вопрос, как привязаться к фундаменту, чтобы не было подвижек и не повело крышу общую, если коробка уже возведена и дала усадку?
По фундаменту рассматривал 4 варианта. От нуля (фундамент дома) до несущего грунта (песок или твёрдая глина белая) глубина 700-1000мм
1. Сваи тисэ 2.5 метра или буронабивные, по ним ростверк 200*500, сверху плита 130-150 с нижним армированием и усилением по верху в зоне растяжения над ростверком.
2. Лента шириной 250 и высотой 1200, поверх плита 130-150
3. Лента шириной 250 и высотой 1330, внутри контура пол по грунту.
4. Блоки фбс 2 ряда, черновая засыпка и поверх плита 130-150.
Самый экономный вариант и лёгкий в исполнении своими руками, это лента привязанная к выпускам в фундаменте! и пол по грунту, но тут смущает пучение, возможно ли на песке при низком угв? Не даст ли усадку фундамент и крышу поломает? Воды по наблюдениям нет, только несколько дней на земле стоят лужицы в местах скопления во время паводка весеннего пока не оттаит грунт.
Самый безопасный по моему мнению - это тисэ ниже глубины промерзания, плюс ростверк привязанный к дому и плита сверху.

Общий вопрос, как привязаться, если фундамент дома уже нагружен, а тот что заливать естественно захочет усадки...?

На данный момент склоняюсь к варианту, всё-таки присоединиться к фундаменту дома. При этом уделить особое внимание подготовке траншеи под заливку фундамента. Буду сам лично копать.
Аккуратно срезать лопатой грунт у основания будущего фундамента, чтобы был исключительно материковый уплотнённый грунт! Как думаете такой вариант позволит избежать усадки фундамента и напряжения ленты дома? Так же сделаю несъёмную опалубку из эппс, чтобы минимизировать подъём пучением по бокам (суглинок), а под основанием будет песок материковый(по одной стороне ленты возможно белая твёрдая глина).
Итого лента 25 см шириной, высотой 130см и минимум затрат в плане сложности. наверное оптимальный вариант? так же в этом случае можно сделать пол по грунту внутри ленты или лучше сверху залить плиту?
По расчёту на несущую способность достаточно ширины ленты даже в 15 см, на наверное не меньше 25см т.к. каркас не получится сделать жёстким против кручения и углы будут слабыми?

Ленту дома точно так же копали вручную и аккуратно подрезали, перед заливкой даже пропылесосил траншею) Да, лента имеет каркас в 4 нитки арматуры 16 мм и посередине конструкционная 10ка. хомуты 8 цельногнутые. Перевязано всё по феншую с запасом.
Для наглядности приложил картинки дома. Сегодня ещё сделаю фото как выглядит сейчас.

Если решения не верные, напишите как сделать нужно?
Понимаю, что при угв ниже 5 метров и в песке, пучения по идее не может быть, НО боюсь разлома крыши, а так же деформации фундамента дома и естественное возникновения трещин по газоблоку! Но хочется ленту, т.к сам могу залить без привлечения техники и фин затрат....
Всем огромное спасибо за помощь!

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: дом проект1.jpg
Просмотров: 530
Размер:	30.8 Кб
ID:	237776  Нажмите на изображение для увеличения
Название: дом проект2.jpg
Просмотров: 525
Размер:	33.9 Кб
ID:	237777  

Просмотров: 10728
 
Непрочитано 03.06.2021, 09:24
#2
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 6,142


Очень развернутое описание, даже слишком....
Сделать такой же фундамент как и в основной части получается? - делайте, все конструкции выше - разделяйте деф. швом.
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.06.2021, 10:38
#3
unitvisual


 
Регистрация: 03.06.2021
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Очень развернутое описание, даже слишком....
Сделать такой же фундамент как и в основной части получается? - делайте, все конструкции выше - разделяйте деф. швом.
Тема очень волнующая)
На самом деле - перелистал все форумы, ютуб...нигде такой темы не нашёл! Касаемо именно дома из ГБ на ленте и с единой крышей, с заливкой после постройки основного дома - это самый нюанс.
По теме:
Сделать ленту без проблем - это даже проще всего!То что она в холодной зоне, а лента дома в + температуре не страшно?
Но возникает 3 вопроса:
1. пол по грунту пройдёт или только плита поверх?
2. Привязываться к ленте дома или ни в коем случае? Если нельзя, то как сделать чтобы не отъехала веранда со временем?
3. Как организовать деф шов кровли? Даже не представляю! Тип вальма, кровля веранды будет единая с домом, т.е наружный скат продолжится до конца, а внутренняя часть представляет собой ендову. Соответственно всё должно жёстко прибиваться к диагональным стропилам итд
unitvisual вне форума  
 
Непрочитано 03.06.2021, 10:43
#4
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 6,142


Цитата:
Сообщение от unitvisual Посмотреть сообщение
пол по грунту пройдёт или только плита поверх?
2. Привязываться к ленте дома или ни в коем случае? Если нельзя, то как сделать чтобы не отъехала веранда со временем?
3. Как организовать деф шов кровли?
1. уберите пучинистые грунты непосредственно под полом
2. я бы привязался. Нехорошо, что стройка (активные осадки) в разное время, но это более надежный вариант, нежели чем разрывать. Будет трещать - усилите.
3. В кровле дефшов не нужен, вы же связываете фундаменты.
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 03.06.2021, 10:45
#5
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,120


Я бы сделал деф.шов, разрезав им все конструкции, вплоть до кровли. На кровле сделать не так сложно - небольшой напуск над пристраиваемой частью.
иваниваныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.06.2021, 10:59
#6
unitvisual


 
Регистрация: 03.06.2021
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
1. уберите пучинистые грунты непосредственно под полом
2. я бы привязался. Нехорошо, что стройка (активные осадки) в разное время, но это более надежный вариант, нежели чем разрывать. Будет трещать - усилите.
3. В кровле дефшов не нужен, вы же связываете фундаменты.
1. Планировал убрать чернозём, а далее оставить суглинок 50 см и после песок до 7-8 метров. УГВ как писал 5 метров и ниже. Головой понимаю, что пучение исключено, т.к. естественная влажность такого грунта низкая, но боюсь. Или смело оставить и не переживать?
И ещё возникает проблема в узле, лента, а внутри пол по грунту. Планировал отшлифовать бетон и пропиткой покрыть на полиуретановой основе. Но тогда будет щель между полом и фундаментом, что не очень красиво, как интересно решается такой случай?
2. Будет трещать - усилите. - Имеете ввиду трещать газоблок?
По идее осадки должны быть минимальные, т.к очень аккуратно срезаю лопатой основание и там твёрдый грунт материковый. на это только надежда.
3. Понял.

По привязке. У меня выпуски около 10 штук по верху и под ленты по низу пара выпусков. Рассчитывал в пеноплексе цоколя вырезать кубики вокруг выпусков арматуры 15*15 см или чуть меньше, и по длине потом залить ростверк высотой см 30-40 вдоль всех выпусков - по сути он нужен только для связки фундаментов. Можно ли отверстия меньше сделать? Хочу максимально уменьшить мостики холода! Сегодян сфотографирую и покажу что имею ввиду.

----- добавлено через ~8 мин. -----
Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Я бы сделал деф.шов, разрезав им все конструкции, вплоть до кровли. На кровле сделать не так сложно - небольшой напуск над пристраиваемой частью.
В этом случае полагаю фундаменты будут не связаны?
В основном связать их хотел только из-за кровли! Т.к не понимаю, как мне сделать там деф шов надёжно.
Дело в том, что планировал коньковый прогон кинуть с дома на веранду посередине, тогда как организовать там деф шов, если нужно его крепить к мауэрлату дома?
Проблема в том, что на веранде длина пролёта 5.5 метров - и даже не представляю какую туда балку нужно, чтобы опереть всю крышу на неё. Либо делать уже стропильную систему в виде ферм...по типу висячих стропил??? Хотя на доме просто наслонные стропила с запилами и прогонами на гвоздях всё.

У вас нет случайно для вальмы примера как делается деф шов в таких случаях?
unitvisual вне форума  
 
Непрочитано 03.06.2021, 12:58
#7
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,120


Цитата:
Сообщение от unitvisual Посмотреть сообщение
В основном связать их хотел только из-за кровли!
Тогда Вам нужно разрабатывать конструкции кровли, а не фундаменты. Объяснения на словах не сильно понятны - приложите чертежи кровли, хорошо бы картинку в 3D, если есть.
иваниваныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.06.2021, 11:33
#8
unitvisual


 
Регистрация: 03.06.2021
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Тогда Вам нужно разрабатывать конструкции кровли, а не фундаменты. Объяснения на словах не сильно понятны - приложите чертежи кровли, хорошо бы картинку в 3D, если есть.
Добрый день! К сожалению времени изучать скетчап не было, нарисовал как смог)
Так же прилагаю фото того что имею в плане выпусков арматуры и существующей крыши. На данный момент на доме просто вальмовая крыша, и требуется её продлить на веранду, в связи с чем и возник вопрос по поводу фундаментов. На фото выпуски арматуры по верху, и ещё есть снизу выпуски под нижнюю часть ленты\ростверка, но именно под перемычки ленты, а не по всей длине.

На веранде будет вальма или двухскатная так же врезана в крышу дома, т.к. не представляю реализации без врезки в существующую, чтобы сделать на веранде высокий потолок. Даже склоняюсь больше к 2х скатной, т.к можно сделать прогон от мауэрлата дома до будущей колонны центральной и вместо фронтона остекление для света и смотреться должно красиво. С вальмой же возникает проблема - куда опирать...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: дом крыша2.jpg
Просмотров: 263
Размер:	87.5 Кб
ID:	238053  Нажмите на изображение для увеличения
Название: дом крыша.jpg
Просмотров: 292
Размер:	92.7 Кб
ID:	238054  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20210607_161741_result.jpg
Просмотров: 299
Размер:	408.5 Кб
ID:	238055  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20210607_161818_result.jpg
Просмотров: 272
Размер:	312.0 Кб
ID:	238056  

Последний раз редактировалось unitvisual, 11.06.2021 в 11:41.
unitvisual вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.06.2021, 16:23
#9
unitvisual


 
Регистрация: 03.06.2021
Сообщений: 19


Добрый день! Что ж всё-таки делать? Какое решщение будет оптимальным? Лить ленты отдельно от дома и делать замкнутый ленточный фундамент 4х стенок под крыльцо и 5 стенок под веранду с плитами поверх?
Под крыльцо думал плиту и армировать 10мм с ячейкой 250*250 по низу и краевые зоны сверху - для возможности в будущем заменить канализацию итд...кто знает что может случиться.
А на веранде 2 варианта, пол по грунут или плита. По грунту конечно выглядит более бюджетно и фундамент не нужен тогда 5 стенок.
основной вопрос...как проживёт мало заглубленная лента в холодной зоне и привязывать к дому или нет. Вероятность пучения полагаю минимальная т.к. пройду до песка, а боковыми силами вряд ли поднимет, учитывая что это банально потом обратно засыпется...плюс можно сделать в траншею пеноплекс 20мм - от боковых сил пучения.
Посоветуйте пожалуйста, уже в конце июля буду приступать к работам, но так и не могу решить этот вопрос, хотя он вроде бы очевиден.
unitvisual вне форума  
 
Непрочитано 22.06.2021, 21:43
#10
Injener-81


 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 1,089


Цитата:
Сообщение от unitvisual Посмотреть сообщение
Посоветуйте пожалуйста, уже в конце июля буду приступать к работам, но так и не могу решить этот вопрос, хотя он вроде бы очевиден.
При проектировании зданий (сооружений) есть два основных алгоритма, исходя из геотехники:
1. Есть конструкция надземной части здания (сооружения) и под нее готовят (или подбирают - бывает и так) основание.
2. Есть конкретные грунты (часто сложные с прилегающими зданиями) и под них проектируется надземная часть, которая может пристраиваться к существующим (с учетом необходимой осадки). В этом случае, пристраиваемая часть строится в два этапа: до полной (проектируемой) осадки - отделена конструктивно от основного; после осадки - соединяется.
Второй вариант связан с необходимостью проведения точных геотехнических расчетов поведения грунтов основания.
Для частного дома, при выборе вариантов, не менее важным является также вопрос стоимости предстоящего строительства.
В вашем случае надо в первую очередь выяснить (уточнить) вопрос возможного морозного пучения грунтов основания: насколько заглублена лента дома, силы морозного пучения на него существующих грунтов. И, затем уже, в случае необходимости, решать вопрос или замены грунта, или заглубления фундаментов пристраиваемой более легкой части, или применить свайное основание (и т.д.)...
Делить здание постоянным осадочным швом - не лучшее решение.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от unitvisual Посмотреть сообщение
а боковыми силами вряд ли поднимет, учитывая что это банально потом обратно засыпется
Фундаментную ленту надо делать с уширением к низу (наклонные стенки)....тогда боковые силы исключаются...
Пристройки по размерам мизерные. Если аккуратно без нарушения естественной структуры грунтов основания отрыть траншеи, осадка (исходя из описанных вами грунтов) должна быть совсем незначительной (я думаю, порядка 1, 2 см...)
Более опасным является возможное морозное пучение...

Последний раз редактировалось Injener-81, 22.06.2021 в 22:37.
Injener-81 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.06.2021, 11:18
#11
unitvisual


 
Регистрация: 03.06.2021
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от Injener-81 Посмотреть сообщение
Фундаментную ленту надо делать с уширением к низу (наклонные стенки)....тогда боковые силы исключаются...
Пристройки по размерам мизерные. Если аккуратно без нарушения естественной структуры грунтов основания отрыть траншеи, осадка (исходя из описанных вами грунтов) должна быть совсем незначительной (я думаю, порядка 1, 2 см...)
Более опасным является возможное морозное пучение...
Добрый день! Спасибо огромное за развёрнутый ответ! Если все верно понял, вы рекомендуете фундаменты связать и это будет правильно?

Лента дома так и сделана, последние сантиметров 35 по глубине идут расширяясь к низу, с 30 сантиметров до 37-45 примерно - в зависимости от основания(разный песок по плотности и фракции) и нагрузок. Делалось именно против пучения, которое и так крайне маловероятно.
Копали именно без нарушения материкового грунта, аккуратно срезая совковой лопатой, потом перед заливкой пылесосил промышленным пылесосом от пыли траншею).

Высота ленты от 127см до 180 - над поверхностью 0 отметки оставлю 20-30 см, еще не решил какой цоколь лучше???
Но дождь брызгает высоко...в любом случае выше 30 цоколь никак не делать, да и не люблю высокие цоколи.

Осадка дома по наблюдениям составила около 3-5 мм, но могу быть и не прав. Произошло это в 2х местах, где был боле рыхлый песок и нарушено немного основание(под водопровод траншея широкая вышла и закладные делал) - теперь более не садится по наблюдениям, уже было много ливней, паводок весной итд Пристройки в эту зону не попадут - думаю у них при их весе вообще осадки не будет. Единственное пугает, а вдруг пучение.
Утепление 5 см эппс на всю глубину(несъёмная опалубка) и ещё 50мм сверху на ширину листа ЭППС.

Грунтовые воды на 5 метрах и ниже! Основание почти везде песок. небольшая часть ленты стоит на очень твёрдой белой глине - при замачивании не киснет, остаётся твёрдой.

Ваши мысли полностью совпадают с моими! Итого сделал вывод для себя:
1. Копаю очень аккуратно, в конце дорабатываю. Траншея 20 см шириной, последние 30 см глубины расширяю с 20 до 30 см, чтобы максимально исключить боковое пучение. Основание будет везде песок - воды быть не должно 99.9%.
2. Соединяюсь с выпусками арматуры и делаю на крыльце 4х стенок и поверх плита.

Вопросы которые остались:
1. Вдоль здания где выпуски арматуры, перемычку делать так же на всю глубину около 130 см? Или можно сделать типа ростверка высотой см 60?
2. Хватит ли ширины ленты в 20см, от кручения, углы не лопнут, с учётом всех вводных данных?
3. Что сделать на веранде, плиту или пол по грунту внутри ленты? Хочется конечно по грунту - т.к не нужна тогда 5 стена посередине(пролёт 5 метров). Плюс расход металла на пол по грунту намного ниже плиты. Но пройдёт ли это на веранде холодной?
unitvisual вне форума  
 
Непрочитано 29.06.2021, 12:27
#12
Injener-81


 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 1,089


Начну с последнего вопроса...
Цитата:
Сообщение от unitvisual Посмотреть сообщение
3. Что сделать на веранде, плиту или пол по грунту внутри ленты? Хочется конечно по грунту - т.к не нужна тогда 5 стена посередине(пролёт 5 метров). Плюс расход металла на пол по грунту намного ниже плиты. Но пройдёт ли это на веранде холодной?
Почему бы нет, я не вижу никаких препятствий, если подстилающий грунт на глубину промерзания не пучинистый. Если пучинистый, его можно заменить полностью или частично с дополнительным утеплением. Скорее всего, это будет дешевле жб плиты...

Цитата:
Сообщение от unitvisual Посмотреть сообщение
1. Вдоль здания где выпуски арматуры, перемычку делать так же на всю глубину около 130 см? Или можно сделать типа ростверка высотой см 60?
Если я правильно понял, то речь идет о перемычке (ростверке), а не о фундаменте. Поэтому, ее конструкция определяется не заглублением, а прочностью (жесткостью) и противопучинистыми мероприятиями под ней (возможная замена пучинистого грунта или подсыпка, устройство различных упругих прокладок...)
Но, имеющиеся выпуски арматуры (на фото) возьмут на себя только горизонтальные нагрузки. Чтобы передать вертикальные нагрузки на грунт, лучше сделать такую же фундаментную ленту на глубину порядка 130 мм.
Цитата:
Сообщение от unitvisual Посмотреть сообщение
2. Хватит ли ширины ленты в 20см, от кручения, углы не лопнут, с учётом всех вводных данных?
Здание одноэтажное из легких стеновых материалов, фундаментная лента железобетонная толщиной 200 мм. Если угловое сопряжение жб ленты правильно армировано (анкеровка, замкнутые хомуты), тогда, я думаю, никаких проблем не должно быть...

Последний раз редактировалось Injener-81, 29.06.2021 в 12:52.
Injener-81 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.06.2021, 07:46
#13
unitvisual


 
Регистрация: 03.06.2021
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от Injener-81 Посмотреть сообщение
Начну с последнего вопроса...

Почему бы нет, я не вижу никаких препятствий, если подстилающий грунт на глубину промерзания не пучинистый. Если пучинистый, его можно заменить полностью или частично с дополнительным утеплением. Скорее всего, это будет дешевле жб плиты...


Если я правильно понял, то речь идет о перемычке (ростверке), а не о фундаменте. Поэтому, ее конструкция определяется не заглублением, а прочностью (жесткостью) и противопучинистыми мероприятиями под ней (возможная замена пучинистого грунта или подсыпка, устройство различных упругих прокладок...)
Но, имеющиеся выпуски арматуры (на фото) возьмут на себя только горизонтальные нагрузки. Чтобы передать вертикальные нагрузки на грунт, лучше сделать такую же фундаментную ленту на глубину порядка 130 мм.

Здание одноэтажное из легких стеновых материалов, фундаментная лента железобетонная толщиной 200 мм. Если угловое сопряжение жб ленты правильно армировано (анкеровка, замкнутые хомуты), тогда, я думаю, никаких проблем не должно быть...
Добрый день! Благодарю за помощь!

Пол по грунту - планировал плодородный снять до плотного несущего слоя родного суглинка(его слой см30-50), под ним песок, сверху засыпать песком или отсевом щебня. По моим наблюдениям суглинок очень малопучинист даже при наличии осенью дождей и приходе зимы, по идее если воды избыточно не будет, то должно быть всё хорошо. Так же зимой наблюдал промерзание его - уровень не сдвинулся, судя по вышележащему песку на нём.

По 5 стенке и выпускам арматуры. Если делать пол по грунту, то такая мысль была, сделать эту перемычку лишь для прикрепления фундамента к дому, чтобы ничего не уехало, т.к нагрузки на эту часть не будет. Все вертикальные силы будут давить на 3 стены П образно - по мауэрлату крыши. Единственное возникает вопрос, что более трудозатратно и рискованно. Полагаю если залить ленту - это надёжнее(изначально так и хотел), но тут возникает вопрос, не создаст ли эта часть ленты лишний риск выталкивания вверх угла дома, в случае морозного пучения?

По армированию фундамента всегда подхожу к этому вопросу щепетильно, в данном случае вдвойне перестрахуюсь на углах.
Вообще была мысль в местах бетонных колонн сделать квадратиком 30*30, т.к сами колонный планировал сделать 25*25 см, а далее скорее всего обкладка газоблоком шириной 250мм на высоту 2-х блоков(50см) - т.к. сейчас остекление очень подорожало(
Колонн планировал 7 штук, пролёты по 2.5 метра, т.к полагаю если оставить пролёты 5 метров, то возникнут проблемы с балками под маурэлат.

Ещё вопрос немного не по теме, какое сечение колонны и армирование можно минимально сделать? Изначально думал вообще 20*20см с армированием в 4 прутка 12 арматурой, но смущает по ветровым нагрузкам и высоте колонны в 3.3 метра.
unitvisual вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2021, 09:39
#14
Injener-81


 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 1,089


Цитата:
Сообщение от unitvisual Посмотреть сообщение
мысль была, сделать эту перемычку лишь для прикрепления фундамента к дому, чтобы ничего не уехало, т.к нагрузки на эту часть не будет. Все вертикальные силы будут давить на 3 стены П образно - по мауэрлату крыши.
Цитата:
Сообщение от unitvisual Посмотреть сообщение
Вообще была мысль в местах бетонных колонн сделать квадратиком 30*30, т.к сами колонный планировал сделать 25*25 см, а далее скорее всего обкладка газоблоком шириной 250мм на высоту 2-х блоков(50см)
Цитата:
Сообщение от unitvisual Посмотреть сообщение
Ещё вопрос немного не по теме, какое сечение колонны и армирование можно минимально сделать? Изначально думал вообще 20*20см с армированием в 4 прутка 12 арматурой, но смущает по ветровым нагрузкам и высоте колонны в 3.3 метра.
Свои соображения оформите в виде схемки, даже просто на листке бумаги шариковой ручкой. Будет проще для понимания и анализа. Чтобы не ошибиться в правильности советов и рекомендаций...
Injener-81 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.06.2021, 10:03
#15
unitvisual


 
Регистрация: 03.06.2021
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от Injener-81 Посмотреть сообщение
Свои соображения оформите в виде схемки, даже просто на листке бумаги шариковой ручкой. Будет проще для понимания и анализа. Чтобы не ошибиться в правильности советов и рекомендаций...
Схематично сделал на примере веранды, только скорее всего будет вариант крыши двухскатная встроенная в вальму дома, и на фронтоне веранды тоже окна.
Лестница во внутреннем углу веранды и дома, её не рисовал, думаю не принципиально... Под лестницу пробурю пару лунок диаметром 200мм и глубиной как лента, думаю будет достаточно. Вообще в размышлениях, нужно ли из бетона лестницу делать)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: дом крыша2.jpg
Просмотров: 115
Размер:	90.6 Кб
ID:	238519  Нажмите на изображение для увеличения
Название: дом крыша2-2.jpg
Просмотров: 135
Размер:	89.1 Кб
ID:	238520  Нажмите на изображение для увеличения
Название: дом крыша2-3.jpg
Просмотров: 134
Размер:	79.1 Кб
ID:	238521  
unitvisual вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.04.2022, 05:44
#16
unitvisual


 
Регистрация: 03.06.2021
Сообщений: 19


Пришла весна, пора копать фундаменты:-) Но так и не смог понять, в идеальном варианте заливать фундаменты и привязаться к выпускам арматуры фундамента дома или делать отдельные с деф швом?
По привязке единственный минус и опасения, это пучение зимой, не случится ли так, что фундамент веранды начнёт поднимать и он потянет ленту дома с последующими проблемами в виде трещин итд
В интернете люди делятся на тех кто говорит отдельно и с привязкой заливать.
По осадкам проблем будет ноль, сделаю идеальное основание.
После заливки планирую от мостку шириной 1.7 метра из мембраны(тн плантер) и пеноплекса 50мм.
unitvisual вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2022, 14:16
#17
Injener-81


 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 1,089


"В интернете люди делятся на тех кто говорит отдельно и с привязкой заливать."
Я думаю, что лучше бы было залить отдельный ленточный фундамент под веранду, но "привязать" его (при заливке) от возможных горизонтальных смещений к существующим выпускам фундамента дома... При этом, между фундаментами все равно должен быть зазор. Арматурные выпуски в пределах этого зазора необходимо защитить от коррозии (окраска, наклейка изоляционного материала, защитная трубка). Если нет полной уверенности по просадкам и пучению, тогда проще (а, в случае разных деформаций фундаментов, лучше) залить отдельный ленточный фундамент под веранду по классической схеме - без какой-либо привязки (арматурные выпуски срезать).
Injener-81 вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2022, 14:56
#18
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 3,007


Фундаменты делать отдельно. Тем более, на фото это не выпуска, это слезы. В качестве насеста для кур подойдет)))).
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2022, 15:41
#19
RicoSand


 
Регистрация: 28.10.2015
Самара
Сообщений: 329


Я отдельно делал . Голосую за отдельный =)
RicoSand вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.04.2022, 13:44
#20
unitvisual


 
Регистрация: 03.06.2021
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от Injener-81 Посмотреть сообщение
"В интернете люди делятся на тех кто говорит отдельно и с привязкой заливать."
Я думаю, что лучше бы было залить отдельный ленточный фундамент под веранду, но "привязать" его (при заливке) от возможных горизонтальных смещений к существующим выпускам фундамента дома... При этом, между фундаментами все равно должен быть зазор. Арматурные выпуски в пределах этого зазора необходимо защитить от коррозии (окраска, наклейка изоляционного материала, защитная трубка). Если нет полной уверенности по просадкам и пучению, тогда проще (а, в случае разных деформаций фундаментов, лучше) залить отдельный ленточный фундамент под веранду по классической схеме - без какой-либо привязки (арматурные выпуски срезать).
Привязку к горизонту сделать проще простого, просто не вырезать 10 см утепления. Единственное, если будет фундамент веранды двигать, не поотрывает ли этой арматурой защитный слой бетона и насколько это эффективно:-)
Уже измаялся порядочно выбором, отдельно или с привязкой.
По просадкам уверенность есть, всё будет в одном положении по горизонту. По пучению уверенность на 90%, главное успеть отмостку сделать! Вообще грунты не пучинистые(суглинок толщиной 20-70 см, а ниже песок(иногда кое где с прослойкой белой глины твёрдой)), по сходу снега каша мяша буквально пару дней когда очень активное таяние снега.
Я почему хотел привязываться - прогон под конёк крыши должен лежать одной стороной на середине веранды, а другой на армопоясе дома. И естественно крыша будет с домом одним целым. Поэтому боюсь как бы крышу не покоробило зимой, а так же не хочется постоянных щелчков треска, скрежета итд при изменениях температуры. Сейчас в доме тишина когда морозы туда сюда, изредка есть мелкие щелчки.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Фундаменты делать отдельно. Тем более, на фото это не выпуска, это слезы. В качестве насеста для кур подойдет)))).
Почему не выпуска?) 12 арматура, под ленты сами 3 выпуска 12ой, а под ленту вдоль кча выпусков ещё. Фундамент весь армируют в 4 нитки 10 или 12. По моему более чем достаточно:-) Учитывая что вес на веранде будет только от крыши и снеговой нагрузки)
Смысла туда лупить 16 или 20 арматуру никакого ведь:-)

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от RicoSand Посмотреть сообщение
Я отдельно делал . Голосую за отдельный =)
У Вас крыша веранды единая с домом? Основной вопрос в том, что будет общая вальма! Поделитесь узлами, как делали чтобы всё это работало без проблем!?)
unitvisual вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Веранда единой крышей с домом, привязывать фундамент или нет? тип фундамента?

Система Техэксперт дает уверенность в правильности и эффективности принимаемых инженерных решений!
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет фундамента под мачту на опрокидывание и сдвиг? Ivan3891 Основания и фундаменты 152 29.03.2022 09:07
Обследование фундамента и решение вопроса по усилению ivan201987 Обследование зданий и сооружений 17 27.02.2016 20:47
Усилие на фундамент. Приведение усилий двух опорных стержней фермы к одному усилию на фундамент от опорной плиты в расчетной схеме. Sokrat SCAD 9 30.11.2015 09:37
Разгрузка фундамента - Задача. lessness Основания и фундаменты 10 19.11.2012 20:38
Внецентренно нагруженный фундамент под колонну V l a d i m i r Основания и фундаменты 10 03.11.2010 05:46