|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 09.11.2012
Ульяновск, РФ
Сообщений: 130
|
Кто тебя так воспитывал, Серёжа? Не хами, умник.
----- добавлено через ~1 мин. ----- Дореволюционные статьи? ----- добавлено через ~3 мин. ----- Кто учится по блогам? Это свободное размышление. ----- добавлено через ~4 мин. ----- Да действительно. Что вход на уровне земли, что в метре над землёй - высота цоколя не меняется? ----- добавлено через ~11 мин. ----- Совершенно не обязательно так лично обращаться. В выделенной цитате прекрасно видно чью цитату вы комментируете. Кроме того, мы здесь просто обмениваемся мнениями. И это мнение может разделять довольно большое количество людей. Если вы посмотрите все сообщения выше, то увидите что многие другие, отличные от Boris76 проектировщики (т.е. это не я, это другие люди) не удолетворены раскрытием понятия цоколь в дей-х нормативных документах. ----- добавлено через ~13 мин. ----- Ты что же такой нежный то? ----- добавлено через ~15 мин. ----- Каким воздействиям? Вернее каким понятно. В каком нормативе рассказывается каким воздействиям подвергается цоколь? |
|||
|
||||
Конструктор-Проектировщик Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588
|
Видимо вам не хватает зацепки в виде слов в ГОСТ типа "лежащий на фундаменте ... НИЖЕ УРОВНЯ ПЕРВОГО ЭТАЖА". А вообще нужно идти от обратного: дайте свой вариант здания и мы попытаемся вам доказать, что это является либо не является цоколем. А то вы хотите применить ко всем зданиям любой конфигурации и любого состава слова "цоколь здания". Думаю это будет правильнее и ответит на вопрос конкретно в вашей ситуации, а не приведёт (или уже привело) к гаданию на кофейной гуще.
Ну, а пока есть время отвечу на ваши конкретные вопросы: 1. "Нижняя часть наружной стены здания. Т. е. если в здании 10 этажей - 5 нижних этажей уже можно считать цоколем?" - ответ НЕТ. Рассматривая отдельно стены каждого из этажей вы придёте к тому, что отдельно стена второго этажа не является нижней частью стены, как и отдельно стена первого этажа не является нижней частью, если есть стена от первого этажа до фундамента. Поэтому нижней частью наружной стены нужно считать стену НИЖЕ ПЕРВОГО ЭТАЖА. 2. "Лежащая непосредственно на фундаменте. Вот она и идёт стена непосредственно от фундамента вверх на 10 этажей. Или же наоборот - поверх фбс-к выложил один ряд красного кирпича - и всё цоколь готов, а всё что выше это уже не совсем непосредственно лежит на фундаменте." - в первом случае у вас нет цоколя если у вас стена первого этажа идёт непосредственно от фундамента. В этом случае у вас у фундамента есть подземная и надземная (цокольная) часть. Во втором случае вы правы, цоколем может являться один ряд кирпичной кладки. 3. "Верхняя надземная часть ленточного фундамента. Если у нас ленточный фундамент - у нас добавляется конкретики насчёт цоколя. Осталось только разобраться что считать ленточным фундаментом, вернее его надземную часть. Ну с подушками, сборными или монолитными, всё понятно. А то что ставится на эти подушки - это фундамет или уже стены? Или раз фбс-ки называются блоками фундаментными - только за это мы их причисляем к фундаментной части? А если вся стена какого-нибудь склада до самой крыши из фбс-к? Где у ленточного фундамента заканчивается верх? А если от самой подушки начать ложить красным кирпичом?". Тут зависит от конструкции ленточного фундамента. Есть конструкция - лента по которой кладутся блоки. Ленточным также называют МОНОЛИТНУЮ фундаментную стену с уширением внизу в виде перевёрнутой буквы Т. P.S. А конкретно это сводится к одному: цоколь это часть стены (возможно фундаментной) лежащая между первым этажом и уровнем земли. В случае если ниже первого этажа лежит однородная конструкция (фундаментная стена) то надземная часть фундаментной стены называется цокольная часть фундаментной стены, а подземная часть подземной частью фундаментной стены или же фундаментом.
__________________
Если невнятное ТЗ, то результат получится ХЗ. Последний раз редактировалось РастОК, 15.08.2018 в 19:12. |
|||
|
|||||
Регистрация: 09.11.2012
Ульяновск, РФ
Сообщений: 130
|
Алкаши часто мочатся на цоколь. Тем же воздействиям может подвергнуться парапет, если подростки залезут на крышу. Кто в этом виноват?
----- добавлено через ----- Отлично! А отвечать за это будет Boris76 ----- добавлено через ~4 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~8 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~20 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~23 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~2 мин. ----- А ещё есть слова "фундамент", "крыша", "стены" .... Для каждого здания свои слова? Последний раз редактировалось Boris76, 15.08.2018 в 19:13. |
||||
|
||||
Конструктор-Проектировщик Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588
|
Цитата:
__________________
Если невнятное ТЗ, то результат получится ХЗ. |
|||
|
||||
Регистрация: 09.11.2012
Ульяновск, РФ
Сообщений: 130
|
Цитата:
----- добавлено через ~4 мин. ----- Дело в том что в нормативах не написано "отдельно стены каждого из этажей". Вы мне пишите, но вы же не норматив. И дело не в том что согласен я с вами или не согласен. ----- добавлено через ~6 мин. ----- А если магазинчик одноэтажный. у которого пол на 10см выше отмостки? Полное отсутствие нижней части стены? У стены только середина и верх? |
|||
|
||||
Конструктор-Проектировщик Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588
|
Всё в зависимости от конструкции. Предположим у вас просто 20-ти метровая монолитная плита под 30 градусов заанкерованная в землю. Но это одна конструкция. И вот ниже уровня земли это фундамент, выше уровня земли до уровня 3 метра это стена, а выше уровня три метра нависает как крыша. А теперь вопрос к знатоку (Вам): как называется конкретно эта монолитная конструкция? )))
__________________
Если невнятное ТЗ, то результат получится ХЗ. Последний раз редактировалось РастОК, 15.08.2018 в 19:28. |
|||
|
||||
Регистрация: 09.11.2012
Ульяновск, РФ
Сообщений: 130
|
Цитата:
----- добавлено через ~1 мин. ----- К сожалению я тоже не норматив. Вот если какой СНиП бы так сказал "цоколем может являться один ряд кирпичной кладки". А то нет |
|||
|
||||
Конструктор-Проектировщик Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588
|
До уровня первого этажа. Мы выше об этом говорили.
__________________
Если невнятное ТЗ, то результат получится ХЗ. |
|||
|
||||
Регистрация: 09.11.2012
Ульяновск, РФ
Сообщений: 130
|
|
|||
|
||||
Конструктор-Проектировщик Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588
|
Цитата:
Борис мы уходим в демогогию. Давайте конкретный пример. Нарисуйте от руки и мы это обсудим. А рассказывать "а если, а не если" это пустая трата времени.
__________________
Если невнятное ТЗ, то результат получится ХЗ. |
|||
|
||||
Регистрация: 09.11.2012
Ульяновск, РФ
Сообщений: 130
|
Цитата:
----- добавлено через 39 сек. ----- Цитата:
----- добавлено через ~2 мин. ----- Думаю в определении понятия цоколь вообще не надо привязываться к нулю здания ----- добавлено через ~4 мин. ----- Просто. Стена. Наружная стена. Просто лось. |
|||
|
||||
Регистрация: 28.01.2017
Сообщений: 8
|
От того, что цоколь появился несколько тысяч лет назад, он не перестал быть цоколем. И речь не о статьях, а об учебных изданиях.
Вам привели примеры, что высота цоколя для Росси рекомендуется не менее 1 аршина = 0,7 метра. Но в целом, конечно, можно рассчитать минимальную высоту цоколя исходя из значения капиллярного поднятия воды в материале цоколя, высоты снежного покрова и возможного уровня талых и дождевых вод. |
|||
|
|||||
Регистрация: 09.11.2012
Ульяновск, РФ
Сообщений: 130
|
Цитата:
----- добавлено через ~2 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~6 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~10 мин. ----- Вы утверждаете. Я не согласен с вами в случае если уровень первого этажа слишком низко. Вы не норматив. ----- добавлено через ~14 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~16 мин. ----- Я ж вам говорю - берите аванс. Ваши мысли - бесценны |
||||
|
||||
Регистрация: 28.01.2017
Сообщений: 8
|
Не расстраивайтесь, Борис, и не печальтесь. Я намеренно написал тот пост в таком духе, чтобы задеть ваши чувства. Вы в хамоватом стиле задали вопрос на форуме, вам всё равно достаточно развернуто ответили, а вы, не разобравшись в предложенных материалах, продолжили свои хамоватые рассуждения. Именно для того, чтобы вы задумались над своей манерой общения на форуме (и в жизни) я и задел ваши чувства...
|
|||
|
||||
Регистрация: 09.11.2012
Ульяновск, РФ
Сообщений: 130
|
Цитата:
----- добавлено через ~8 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~10 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~12 мин. ----- С учётом мощности снегоуборочной техники, откидывающей снег с дороги ближе к стенам? ----- добавлено через ~13 мин. ----- Ливнёвку надо делать ----- добавлено через ~19 мин. ----- Последний раз редактировалось Boris76, 15.08.2018 в 20:19. |
|||
|
||||
Регистрация: 28.01.2017
Сообщений: 8
|
Цитата:
В современной архитектуре цоколь, как архитектурный элемент (выделенный материалом и архитектурными приёмами), не имеет большого значения (хотя мне больше по душе старая архитектура). А вот цоколь, как защищенная от воздействий снега, дождевых и талых вод нижняя часть стен, будет актуален всегда. Совсем не обязательно он должен быть заметным, но нижняя часть стен должна быть выполнена из подходящих материалов и защищена от соответствующих воздействий. Разумеется, в большинстве случаев, для России 15 - 25 см для высоты цокольной (защищенной) части стен маловато.. ----- добавлено через ~9 мин. ----- Почитайте как-нибудь: Жолобова Г.А. Своду Законов Российской Империи - 170 лет (к вопросу о юридической силе и значении) // Журнал российского права. - М.: Норма, 2003, № 6. - С. 149-157 Цитата:
Ливневка у вас с подогревом? Не замерзает? |
|||
|
||||
Регистрация: 09.11.2012
Ульяновск, РФ
Сообщений: 130
|
Цитата:
----- добавлено через ~1 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~3 мин. ----- Причём здесь я? По СНиПу. Выше отмостки. Не написано там выше снежного покрова. И ниже не написано. ----- добавлено через ~5 мин. ----- Вы правы. Но тема не об этом |
|||
|
||||
Регистрация: 28.01.2017
Сообщений: 8
|
Тема как раз об этом: чтобы ваши стены не были подвержены деструкции, нужно выполнить цоколь из определенных материалов и на определенную высоту.
"Российская Федерация - есть правопреемник и правопродолжатель Российского государства, Российской республики, Российской Советской Федеративной Социалистической Республики (РСФСР) и Союза Советских Социалистических Республик (СССР);" Система ГАРАНТ Это цитата из Федерального закона от 24 мая 1999 г. N 99-ФЗ |
|||
|
||||
Регистрация: 09.11.2012
Ульяновск, РФ
Сообщений: 130
|
Тема не про цоколь вообще!!! Не про "зачем нужен цоколь". Не про "каким должен быть цоколь по вашему мнению". Не про цоколь в различных публикациях!!! Тема про определение цоколя в нормативных документах!!!
Не действуют строительные нормы РИ в РФ!!! Сейчас нарисую сухой мох как теплоизоляцию пола. Сваи дубовые забью вымазанные дёгтем. Кровь царевича Дмитрия добавлю в кладочный раствор. Ну или хотя бы куриные яйца. Не прокатит! Не пропустит госэкспертиза!!! В РФ госэкспертиза!!! |
|||
|
||||
Регистрация: 28.01.2017
Сообщений: 8
|
Цитата:
----- добавлено через ~7 мин. ----- "Смотрю в законы, вижу фигу..." Борис, вы явно не понимаете, что и с "высочайшими экспертами" госэкспертизы, от которых вы трепещите, можно выяснять вопросы в порядке судебного процесса. ----- добавлено через ~12 мин. ----- Вы уже получили ответ: В чем ваша проблема? |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как определяется площадь застройки и общая площадь?... | Chief Justice | Прочее. Архитектура и строительство | 61 | 26.11.2020 01:38 |
Определение высоты здания | spaceater | Архитектура | 52 | 14.09.2013 15:48 |
Пятая колонна | Vova | Разное | 111 | 19.02.2008 14:32 |
Определение классичности здания | SvetlyachOK | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 2 | 21.11.2007 11:00 |
определение центра масс здания в SCAD | vv | SCAD | 2 | 27.01.2004 11:59 |