Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Толщина облицовочного слоя многослойных стен по СП 15.13330.2012 с 1 июля 2015

Толщина облицовочного слоя многослойных стен по СП 15.13330.2012 с 1 июля 2015

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.03.2015, 07:54
Толщина облицовочного слоя многослойных стен по СП 15.13330.2012 с 1 июля 2015
DonMof
 
Работа
Регистрация: 07.01.2007
Сообщений: 784

Здравствуйте!
Решил вынести на обсуждение тему толщины и крепления наружного облицовочного слоя многослойных кирпичных стен!
Обязательный с 1 июля 2015 года пункт 9.32 СП 15.13330.2012 гласит: облицовочный кирпичный слой толщиной 120 мм в трехслойной кладке допускается применять при проектировании на зданиях до 4-х этажей (12 м). На зданиях высотой более 4-х этажей допускается применение двухслойной кладки с лицевым кирпичным слоем толщиной 120 мм при его опирании на перекрытие в соответствии с 9.34. В конструкциях со средним слоем из эффективного утеплителя и гибким соединением слоев предусматривать применение лицевого кирпичного слоя толщиной 250 мм.

В общем прошу разъяснить:
1. Что за конструкция двухслойной кладки имеется ввиду? Внутренний слой скажем из силикатного рядового кирпича, а наружный - из керамического облицовочного? Пункт 9.34 говорит вроде о трехслойной кладке навесных и самонесущих стен на гибких связях (т.к. указано что опирание слоя на перекрытие)? Если я пишу бред - поправьте).
2. В зданиях с несущими стенами высотой более 4-х этажей (12,0 м) облицовочный слой, закрепляемый на гибких связях к несущему должен быть толщиной 250 мм!? Кто такое вообще выдумал? Какие то научные статьи пояснения есть?
3. Допустимо ли выполнение облицовочного слоя в зданиях с несущими стенами высотой более 4-х этажей толщиной 120 мм устройством жестких связей с несущим слоем кладки тычковыми рядами? Это вообще выполнимо?

Если у кого то есть рабочие узлы трехслойной кладки, соответствующей СП 15.13330.2012, буду крайне благодарен за картинки, чертежи эскизы. Вообщем взываю к Великим ShaggyDoc и Ильнуру! и остальным не менее великим)). Спасибо за ответы!


Обновление топика. Полезные ссылки по теме достаточно противоречивого СП 15.13330.2012:
Приказ 576/пр от 18.08.2016 с изменением № 2 к СП 15.13330.2012 - http://www.minstroyrf.ru/upload/iblo...m2-k-sp-15.pdf - изменение № 2 вступает в силу 18.02.2017!
Приказ 821/пр от 18.11.2016 с изменением № 1 к СП 15.13330.2012 - http://forum.dwg.ru/attachment.php?a...1&d=1482231330 - изменение № 1 вступает в силу 18.05.2017!
Примечательно, что изменение № 2 утвердили до изменения № 1.
__________________
Эксперт - заложник кривых норм, Инженер - заложник кривых норм и глупого эксперта

Последний раз редактировалось DonMof, 12.02.2017 в 15:00.
Просмотров: 139347
 
Непрочитано 02.07.2021, 03:38
#201
OSPV

Инженер
 
Регистрация: 24.11.2005
Благовещенск
Сообщений: 471


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
Например есть 8-этажное здание с высотой последнего этажа 6 метров. Вроде не запрещено. Почему бы тогда не опирать облицовку через этаж при высоте этажа 3 метра?
Не помню какие из многочисленных изменений в СП сейчас актуальные, но вроде встречал требование, что консоли на которые опирается облицовка должны быть в уровне каждого этажа и высота облицовки не более 3,5 м.
OSPV вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2021, 06:24
#202
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


Цитата:
Сообщение от Alkor527 Посмотреть сообщение
Если сделать на 2 этажа, то при прогибе средней плиты и не прогибе нижней, облицовка может потерять устойчивость
не очень уловил, средняя плита с облицовкой как раз не связана, только гибкими связями с внутренним слоем, который стоит на ней..
Цитата:
Сообщение от OSPV Посмотреть сообщение
консоли на которые опирается облицовка должны быть в уровне каждого этажа и высота облицовки не более 3,5 м.
про 3,5 м нигде не встречал

----- добавлено через ~7 мин. -----
Цитата:
Сообщение от OSPV Посмотреть сообщение
какие из многочисленных изменений в СП сейчас актуальные
со вчерашнего дня в действие вступил СП 15.13330.2020, очередного приятного чтения
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2021, 07:18
1 | #203
Alkor527


 
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 1,554
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
не очень уловил, средняя плита с облицовкой как раз не связана, только гибкими связями с внутренним слоем, который стоит на ней..
Средняя плита прогнулась, внутренний слой стены ушел вслед за ней, а облицовка осталась на месте, т.к. опирается на нижнюю плиту. Сомневаюсь что гибкие связи на столько гибкие, что смогут изогнуться вслед за плитой. Скорее всего они просто начнут вырываться из кладки и облицовка потеряет устойчивость.
Alkor527 вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2021, 11:25
1 | #204
OSPV

Инженер
 
Регистрация: 24.11.2005
Благовещенск
Сообщений: 471


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
про 3,5 м нигде не встречал
Нашел только в СП15 2012 года, п. 9.86 примечание 1 к таблице 33.1. В первой редакции наверно было.
OSPV вне форума  
 
Непрочитано 01.08.2021, 21:25
#205
Сианук


 
Регистрация: 01.08.2021
Сообщений: 1


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
со вчерашнего дня в действие вступил СП 15.13330.2020, очередного приятного чтения
Господа, верно я понимаю, что теперь многослойная кладка с облицовочным слоем в 120 мм не обязательно должна опираться на перекрытие каждого этажа? Тот самый П.9.32 убрали, в новом СП нашёл только «Опирание лицевого слоя кладки на междуэтажные железобетонные перекрытия, консул ныне балки, выполняют заподлицо с их торцом» по теме...
Сианук вне форума  
 
Непрочитано 01.08.2021, 21:54
#206
dallaev

инженер-конструктор (ПГС)
 
Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 741


Цитата:
Сообщение от Сианук Посмотреть сообщение
Господа, верно я понимаю, что теперь многослойная кладка с облицовочным слоем в 120 мм не обязательно должна опираться на перекрытие каждого этажа? Тот самый П.9.32 убрали, в новом СП нашёл только «Опирание лицевого слоя кладки на междуэтажные железобетонные перекрытия, консул ныне балки, выполняют заподлицо с их торцом» по теме...
СП 327.1325800.2017 п. 13.8 Проектирование трехслойных стен с гибкими связями следует выполнять с учетом следующих требований.
Для лицевого слоя толщиной до 120 мм включительно следует преимущественно применять клинкерный или полнотелый кирпич (в том числе пустотностью до 13%), а также пустотелый кирпич с несквозными пустотами.
Допускается расшивка швов с заглублением до 1 см при применении в лицевом слое клинкерного или полнотелого кирпича (в том числе пустотностью до 13%), а также пустотелого кирпича с несквозными пустотами и пустотелого с вертикальными пустотами с толщиной наружной стенки не менее 20 мм. В остальных случаях швы выполняют заподлицо или с расшивкой внешним валиком.
Опирание лицевого слоя кладки на междуэтажные железобетонные перекрытия, консольные балки выполняют заподлицо с их торцом.
Свес лицевого слоя кладки со стальных опорных элементов не должен превышать 10 мм. (Документ)
dallaev вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2021, 11:22
#207
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


в книжке Ищука - расстояние между горизонтальными дефшвами определяется из расчета по прочности и прогибам консоли плиты перекрытия на вертикальную нагрузку от веса стены, опирающейся на плиту, а также разностью вертикальных деформаций наружного и внутреннего слоев кладки от собственного веса кладки и температуры. При расстоянии между горизонтальными дефшвами больше этажа, рекомендуется ставить распорки из ячеистого бетона и т.п. между лицевым и основным слоем.
На своей практике дела три этажа без горизонтальных швов. Облицовка стояла на фундаменте. Связи одиночные из нержавейки диаметром 5 мм шаг 300х300. Вдоль дверей и окон шаг 200 мм. Лет 7 эксплуатируется трещин в лице нет. Там магазин стройматериалов, сам там иной раз покупаю посматриваю
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 02.05.2022, 12:16
1 | #208
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


оказывается, с 15 июня 2021 года действует ИЗМ.1 к СП 327.1325800
пункт 13.11
теперь в трехслойной кладке толщина лицевого кирпича должна быть не менее 120 мм (или на подсистеме), в двухслойной кладке допускается кирпич шириной 85 мм с крепление гибкими связями.
гоняют туда-сюда-обратно
mainevent100 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Толщина облицовочного слоя многослойных стен по СП 15.13330.2012 с 1 июля 2015

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 262 24.02.2024 17:19
Revit Structure для конструктора (проблемы проектирования) professor_off Revit 5168 26.08.2015 16:48
Как отразить звуки от распахнутого окна квартиры? trel Архитектура 44 18.06.2015 06:11
точка росы в многослойной стене Андрей Бочаров Архитектура 80 14.02.2015 13:50
Почему не проходит теплорасчет? Suom Конструкции зданий и сооружений 15 10.08.2011 17:22