| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Резерв несущей способности конструкций пром здания (типовой проект)

Резерв несущей способности конструкций пром здания (типовой проект)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 02.08.2013, 09:52 #1
Резерв несущей способности конструкций пром здания (типовой проект)
anatoliy-melnik
 
Регистрация: 02.05.2013
Сообщений: 10

Здравствуйте уважаемые форумчане!

Возник такой вопрос:
Был выполнен рабочий проект на реконструкцию здания с заменой мягкой кровли на двухскатную и теперь возник вопрос о перерасчете несущей способности несущих конструкций и фундаментов.

Интересует вот что, существует ли какой то нормативный документ где бы указывался РЕЗЕРВ НЕСУЩЕЙ СПОСОБНОСТИ типового пром здания из сборных железобетонных конструкций (колонны, плиты покрытия, фундаменты все выполнено из сборных железобетонных конструкций) что бы опираясь на этот норматив не перерасчитывать все конструкции...

Доп информация по моему вопросу: здание построено в 1966 году, состояние всех несущих конструкций удовлетворительное согласно экспертизе, нагрузка от новой кровли составляет около 5% от собственного веса существующих конструкций (тоесть нагрузка на конструкции увеличилась примерно на 5%)
Просмотров: 4264
 
Непрочитано 02.08.2013, 10:23
1 | #2
Колян

Самозанятый КМ+КМД
 
Регистрация: 09.09.2004
Раменское
Сообщений: 1,843


Расчет для экспертизы будет нужен в любом случае.
Колян вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.08.2013, 10:33
#3
anatoliy-melnik


 
Регистрация: 02.05.2013
Сообщений: 10


Спасибо за ответ.
anatoliy-melnik вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2013, 10:35
1 | #4
nj29rus


 
Регистрация: 09.01.2008
СПб
Сообщений: 54


При реконструкции кровли вы, наверное, убрали с неё значительное кол-во засыпки в виде керамзита. Соберите нагрузки и сравните их, может ваша кровля не тяжелее получилась. Но тут надо не забывать про расчетную схему вашей стропильной системы. Раньше нагрузка была распределенной,а сейчас, наверное местами стала сосредоточенной.
В сериях вы найдете только данные о нагрузках, а "резерв" это очень абстрактное понятие.
nj29rus вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.08.2013, 11:19
#5
anatoliy-melnik


 
Регистрация: 02.05.2013
Сообщений: 10



К сожалению новая кровля получается значительно тяжелее так как был снят только рулонный ковер и сыпучий утеплитель, а плиты покрытия никто демонтировать не будет.
Нагрузка теперь и в правду сосредоточена и передается на колонны.
anatoliy-melnik вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2013, 11:33
1 | #6
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,092
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


Вам по любому расчет выполнить нужно,,,
Зачем рисковать ?
И что Вам даст этот "нормативный документ где бы указывался РЕЗЕРВ НЕСУЩЕЙ СПОСОБНОСТИ типового пром здания из сборных железобетонных конструкций (колонны, плиты покрытия, фундаменты все выполнено из сборных железобетонных конструкций) что бы опираясь на этот норматив не перерасчитывать все конструкции..." ?
А если в 1966 году вообще все сделали без всякого запаса ?

- просто отмазку и ссылку на какой то "волшебный типовик для всего подряд", лишь бы не выполнять расчет ?

А если что то пойдет не так ?
Лучше перепроверте все расчетом, в том числе и фундаменты - желательно со свежей геологией
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...
viking1963 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.08.2013, 11:51
#7
anatoliy-melnik


 
Регистрация: 02.05.2013
Сообщений: 10


Цитата:
Сообщение от viking1963 Посмотреть сообщение
Лучше перепроверте все расчетом, в том числе и фундаменты - желательно со свежей геологией
Проблема заключается еще в том что не то что новой геологии нету но и старой...
Так же нету информации о марках несущих конструкций, есть только их размеры и все (бетон и арматура какая там не известно)...
А делать расчеты по принятым с потолка конструкциям тоже не очень хочется.
anatoliy-melnik вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2013, 12:27
#8
Stranix

инженер-конструктор
 
Регистрация: 27.10.2009
Ялта
Сообщений: 214


Когда расчитывали конструкции добавляли 5%, но это не столько запас сколько процент незнания как конструкция себя поведет в будущем. За 47 лет наверняка конструкции не в том же отличном состоянии. Есть еще усталостная прочность, которая Вам может и не дать сделать то что Вы хотите
Stranix вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2013, 12:29
#9
nj29rus


 
Регистрация: 09.01.2008
СПб
Сообщений: 54


Если вы говорите, что нагрузка увеличилась на 5% и идет только на колонны, то о чём вообще говорить. Это же не величина! Средний коэффициент запаса 20%. За какие части здания вы опасаетесь? Не вижу вообще проблем.
nj29rus вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2013, 12:35
#10
Stranix

инженер-конструктор
 
Регистрация: 27.10.2009
Ялта
Сообщений: 214


Цитата:
Сообщение от anatoliy-melnik Посмотреть сообщение
Был выполнен рабочий проект на реконструкцию здания с заменой мягкой кровли на двухскатную и теперь возник вопрос о перерасчете несущей способности несущих конструкций и фундаментов.
Сначало сделали проект, а теперь надо считать? может наоборот надо делать
Stranix вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.08.2013, 12:37
#11
anatoliy-melnik


 
Регистрация: 02.05.2013
Сообщений: 10


Цитата:
Сообщение от nj29rus Посмотреть сообщение
Если вы говорите, что нагрузка увеличилась на 5% и идет только на колонны, то о чём вообще говорить. Это же не величина! Средний коэффициент запаса 20%. За какие части здания вы опасаетесь? Не вижу вообще проблем.
Да в том то и дело что не я опасаюсь, а это один из пунктов замечаний к нашему проекту.

"Сначало сделали проект, а теперь надо считать? может наоборот надо делать"

Да я вообще получается за всех теперь должен отдуваться, я сам этот проект не делал (в этой фирме недавно работаю), а устранять эти самые замечания от заказчика теперь нужно мне
anatoliy-melnik вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2013, 14:06
1 | #12
nj29rus


 
Регистрация: 09.01.2008
СПб
Сообщений: 54


А как именно звучит замечание и кто его дал?
Подсоберите нагрузки, учтите коэффициенты, немного схитрите с собственным весом конструкции и уложитесь в эти 5%. Покажите в качестве ответа на замечание свой маленький расчетик с красиво описанным сбором нагрузок, а в конце сделайте вывод, что нагрузки не увеличиваются. И проверяющий будет счастлив! У него будет бумажка,которой он прикроет свою пухлую пятую точку
nj29rus вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.08.2013, 08:59
#13
anatoliy-melnik


 
Регистрация: 02.05.2013
Сообщений: 10


Дельный совет
Огромное спасибо!

Эти замечания выдала ГП "ЦС "Укргосстройэкспертиза""
Само замечание звучит так (перевожу на русский):

"Соответственно к требованиям ДБН А.2.2-3-2012 (п.п. 3.10, 4.5, 4.7, 4.8; Дополнения А, Б, Д, М) и Письма Минрегионстрой Украині от 25.05.2012 №7/15-8730 необходимо подать в экспертизу расчет категории сложности объекта реконструкции, выполненого соответственно с "Установкой по определению класса последствий (ответственности) и категории сложности объектов строительства" и ДБН В.1.2-14-2009 "Общие принципы обеспечения надежности и конструктивной безопасности зданий, сооружений, строительных конструкций и оснований". В случае необходимости подать указанную проектную документацию на проведение экспертизы по всем направлениям или относительно прочности, надежности и долговечности, эксплуатационной безопасности и инженерного обеспечения"

Все нагрузки пересчитал и получил результат увеличения нагрузки от новой кровли всего лишь на 2,868%. Что посоветуете в такой ситуации делать? Все же пересчитывать?

Последний раз редактировалось anatoliy-melnik, 05.08.2013 в 12:49.
anatoliy-melnik вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Резерв несущей способности конструкций пром здания (типовой проект)

Система Техэксперт дает уверенность в правильности и эффективности принимаемых инженерных решений!
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 259 04.03.2020 08:17
Типовой проект промышленного здания Square Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 23.10.2012 12:44
Ограждающие конструкции для склада кат.Б Alla Архитектура 18 24.03.2010 13:19
Проверка несущей способности стальных конструкций в SCADe Андрей Б. Расчетные программы 6 20.08.2009 13:43
демонтаж конструкций пром. здания Asmodey Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 02.06.2008 11:30