| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Конструктивное продольное армирование кладки

Конструктивное продольное армирование кладки

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 18.10.2007, 21:01 #1
Конструктивное продольное армирование кладки
sattva
 
строительство
 
Регистрация: 07.02.2007
Сообщений: 179

Доброго времени суток, уважаемые форумчане.

Имеется кирпичная стена высотой 11,5м при свободной длине 30м(расстояние между поперечными стенами). На стену опираются металлические фермы покрытия. Толщина стены 640мм.

Согласно разделу "ДОПУСТИМЫЕ ОТНОШЕНИЯ ВЫСОТ СТЕН И СТОЛБОВ К ИХ ТОЛЩИНАМ" СНиП II-22-81 Каменные и армокаменные конструкции, отношение H/h (где H — высота этажа, h — толщина стены или меньшая сторона прямоугольного сечения столба) в данном случае превышает табличные значения (табл. 28) с учетом понижающих коэффициентов. Однако п.6.19 допускает увеличить это отношение (на 20%) при конструктивном продольном армировании кладки (при проценте армирования = 0,05 %) в одном направлении (в горизонтальных швах кладки).

В пособии к СНиП, да и в другой литературе по каменным конструкциям говорится о двух видах продольного армирования: наружном, когда арматура находится снаружи кладки под слоем ц.п. раствора и внутреннем, когда арматура находится в вертикальном шве кладки на всю высоту конструкции.

Помогите разобраться, о каком продольном армировании кладки в горизонтальных швах говорится в п. 6.19 СНиП??? И как выполняется это армирование? Возможно ли уменьшить свободную длину стены за счет устройства пилястр или других конструктивных мероприятий?
Заранее благодарен!

Последний раз редактировалось sattva, 19.10.2007 в 11:20.
Просмотров: 14283
 
Непрочитано 19.10.2007, 06:05
#2
AndyWasHere

Строительные конструкции
 
Регистрация: 28.04.2007
Хабаровск
Сообщений: 256
<phrase 1=


хм. кажется это ошибка. только я не могу понять как должно быть. запутали млин ) вроде как речь идет о обычном продольном армировании, а горизонтальные швы тут не причем
__________________
Nobody's perfect
AndyWasHere вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.10.2007, 11:19
#3
sattva

строительство
 
Регистрация: 07.02.2007
Сообщений: 179


Цитата:
Сообщение от AndyWasHere Посмотреть сообщение
хм. кажется это ошибка. только я не могу понять как должно быть. запутали млин ) вроде как речь идет о обычном продольном армировании, а горизонтальные швы тут не причем
Не хотелось бы заморачиваться с продольным армированием (как наружним так и внутренним). Может, все же не ошибка! С другой стороны, как горизонтальным армированием повысить устойчивость конструкции? Совсем запутался. Выручите!!!
sattva вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2007, 11:37
#4
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,525


А может и правда вам не заморачиваться? Я никогда не заморачивался. Сделайте пилястры и всего делов!
А армирование это, похоже, действительно в горизонтальных рядах, но только в одном(продольном) направлении. Что-то похожее встретилось в п. 6.13 СНиП. Армокаменные конструкции армируются сетками(с арматурой в двух направлениях). Вот.

Последний раз редактировалось Клименко Ярослав, 19.10.2007 в 11:49.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2007, 12:01
#5
AndyWasHere

Строительные конструкции
 
Регистрация: 28.04.2007
Хабаровск
Сообщений: 256
<phrase 1=


1. а зачем уменьшать свободную длину стены? от этого ничего не изменится
2. кому понадобилось городть несущие конструкции высотой 11.5м из камня?

2й вопрос из любопытсва
__________________
Nobody's perfect
AndyWasHere вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.10.2007, 12:40
#6
sattva

строительство
 
Регистрация: 07.02.2007
Сообщений: 179


Цитата:
Сообщение от Клименко Ярослав Посмотреть сообщение
А может и правда вам не заморачиваться? Я никогда не заморачивался. Сделайте пилястры и всего делов!
А армирование это, похоже, действительно в горизонтальных рядах, но только в одном(продольном) направлении. Что-то похожее встретилось в п. 6.13 СНиП. Армокаменные конструкции армируются сетками(с арматурой в двух направлениях). Вот.
Пилястры было бы замечательно! Я так и предлагал! Однако архитекторы сопротивляются. Поэтому и стал копаться поглубже.

to AndyWasHere
1. п.6.18 СНиП табл.29 поз.4 - как раз мой случай.
2. Проект не мой. Попросили устранить замечания экспертизы. Как то все у них шиворот на выворот в проекте. Зря согласился. Однако, интересно!
sattva вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2007, 12:53
#7
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,525


Обождите, а какую группу кладки вы принимаете?
Клименко Ярослав вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.10.2007, 13:05
#8
sattva

строительство
 
Регистрация: 07.02.2007
Сообщений: 179


Марка камня 100, раствора 50. Группа кладки I. Отношение H/h по табл.28 - 25. Занижающие коэффициенты 0,9 по табл.29 и 1,3 по п.6.20. По поводу п.6.20 - я принял, что стена не закреплена в верхнем сечении(фермы покрытия идут с шагом 6м, опирание шарнирно-неподвижная опора). Вроде так. Поправьте, если что не так.
sattva вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2007, 13:18
#9
мозголом из Самары


 
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,672


необходимо выполнить связевую ветровую ферму длиной 30м.Это позволит считать стену шарнирно опертую сверху и как следствие уменьшится расчетная длина и гибкость
мозголом из Самары вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2007, 13:22
#10
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,525


Ну да, фермы не раскрепляют... Не учел
Тогда получается, что увеличения на 20% при армировании вам хватает.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.10.2007, 13:38
#11
sattva

строительство
 
Регистрация: 07.02.2007
Сообщений: 179


Цитата:
Сообщение от Клименко Ярослав Посмотреть сообщение
Ну да, фермы не раскрепляют... Не учел
Тогда получается, что увеличения на 20% при армировании вам хватает.
Как армировать?Что за продольная арматура в горизонтальных швах?Дайте ссылку, пожалуйста!
sattva вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2007, 14:07
#12
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,525


Рассказал главспецу. Он "завис". Тоже не понял как может быть продольная арматура в горизонтальных швах. Мы сошлись на мнении, что все это хрень и без пилястр здесь не обойтись. Кстати, а под опорой ферм кладка без пилястр на смятие проходит? Напрашиваются ведь пилястры хотя бы в этих местах!
Клименко Ярослав вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.10.2007, 14:19
#13
sattva

строительство
 
Регистрация: 07.02.2007
Сообщений: 179


Цитата:
Сообщение от Клименко Ярослав Посмотреть сообщение
Рассказал главспецу. Он "завис". Тоже не понял как может быть продольная арматура в горизонтальных швах. Мы сошлись на мнении, что все это хрень и без пилястр здесь не обойтись. Кстати, а под опорой ферм кладка без пилястр на смятие проходит? Напрашиваются ведь пилястры хотя бы в этих местах!
Они там монолитный пояс забацали!!! Так что смятие проверять не стал. Стало быть пилястры ставить. Сечение подбирать по п. 6.17 через приведенную толщину, равную 3,5i ? Пилястры получаются уж очень огромными.
sattva вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2007, 14:27
#14
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,525


[quote=sattva;176000]Они там монолитный пояс забацали!!!

Я вот думаю, а этот монолитный пояс никак твою стену не развяжет?
Клименко Ярослав вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.10.2007, 14:37
#15
sattva

строительство
 
Регистрация: 07.02.2007
Сообщений: 179


Мне кажется пояс развязать стену не может. Фермы, я думаю, не считались на горизонтальную нагрузку, передаваемую стеной.

Закралась шальная мысль - увеличить толщину стены на полкирпича. И нет проблем!
sattva вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2007, 14:46
#16
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,525


А какие это огромные пилястры? Я тут от нечего делать прикинул, у меня получилось, что 380х390 чуть-чуть не хватает. Шаг 6м. А если толщину стены увеличить, не слишком ли расход кирпича возрастет? Пилястрами меньше будет.
P.S. А фундаменты?
Клименко Ярослав вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.10.2007, 15:25
#17
sattva

строительство
 
Регистрация: 07.02.2007
Сообщений: 179


Насчет фундаментов я забыл...С пилястрами тоже загнул. Вы правы, с шагом 6м пилястры 640x250 (я их наружу вывел) вполне сгодятся (у вас 380x390).
Фундаменты - лента на сваях. Если не согласятся на пилястры, предложу увеличить толщину стены и добавить сваи сколько потребуется.
sattva вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2007, 15:44
#18
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,525


Не понял насчет 640х250!? Как ориентирована? Если размер 640 вдоль стены, то не получается!
Клименко Ярослав вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.10.2007, 16:26
#19
sattva

строительство
 
Регистрация: 07.02.2007
Сообщений: 179


У меня получилось...
Момент инерции примерно 0,805 м4, площадь 19,2 м2. Радиус инерции 0,2м.Приведенная толщина 3,5*0,2=0,7м. отношение - 11,5/0,7=16,4.
По СНиП получилось (со всеми коэффициентами) - 17,3. Вот так! Если ошибся, отпишите!
sattva вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2007, 19:29
#20
Шандор

инженер
 
Регистрация: 02.08.2007
Львов
Сообщений: 174
<phrase 1=


По-моему - стенка 640 да ещё на такую высоту - как-то неумно получается... Я бы наставил пилястр (да погуще ), а основную стенку - хоть 250. А то 0.64х11.5х1200=8.83 т/м - погонной нагрузки. Пилястры дать вовнутрь, связать монолитным поясом поверху (пояс шириной как пилястры на всю длинну). А надо ровную стенку изнутри - так г/к зашить.
есть ещё гениальная мысля. Сделай пояс а-ля диафрагма - шириной ~1.5м. Глядишь, и расрепит стеночку...
Шандор вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Конструктивное продольное армирование кладки

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Модуль упругости кирпичной кладки Анна1 Прочее. Архитектура и строительство 27 30.12.2020 05:39
Армирование колонны в Lira 9.4 и МОНОМАХ 4.2 denzimm Расчетные программы 17 29.09.2014 08:23
Конструктивное армирование Расчетчик Железобетонные конструкции 18 09.12.2011 16:05
армирование кирпичной кладки krendel-r Каменные и армокаменные конструкции 9 21.09.2011 09:28
Расчетное сопротивление кирпичной кладки. Как правильно? nado Каменные и армокаменные конструкции 20 27.07.2011 12:13