[Wiktor182s]

Здравствуйте. Решился уволиться с работы написал заявление,зарегистрировал. Жду . Но присутствует страх перед неизвестным. Увольняюсь по двум основным причинам. Первая- работает человек с которым не могу находиться на одной работе ( конфликт+ с его подачи уволили почти всех моих коллег,а нагрузку на нас двух оставших). Вторая причина понимание что з нагрузкой не справляюсь (даже просто поручение за день записываю а на исполнение времени почти нет, работать по 12ч неготов). Пару собеседований прошел вроде и предложения есть. А страх пресуствует. Инженером что то уже и не хочется. А других вариантов нету. Что делать незнаю. Возраст уже 30 лет. Переучиваться даже незнаю на кого да и думаю бюджет семейный не выдержит. ????((

[MQ-1 Predator]

Сообщение от Crimson Вообще лучше всех проблему решал на мой взгляд Доренко, по его словам он всегда жил на половину зарплаты, а вторую половину откладывал и проработав те же 5 лет, он мог 5 лет пинать балду) Звучит крайне разумно.

Видимо вы не особо следуете советам Доренко, если больше недели без работы обойтись не можете.

Сообщение от Crimson Вообще это зависит от квалификации и места жительства, я с институтской скамьи больше недели без работы не был. Но в то же время я никогда не уходил с одной работы, не найдя вторую, а было время ходил сразу на 2)

Суть финансовой независимости - не работать и жить хорошо. А вовсе не в том, чтобы убиваться на двух работах, ради возможности кататься на ватрушках.

Сообщение от Crimson благородную профессию инженера на забугорного лакея,

Вопросов больше не имею. Вата в голове - это навсегда. Почти.

[Wiktor182s]

Всем спасибо.
Для себя понял:
- учить русский язык 😛
- уволиться по любому
-люди с "г" есть везде и даже здесь, но хороших больше

[Crimson]

Сообщение от MQ-1 Predator Видимо вы не особо следуете советам Доренко, если больше недели без работы обойтись не можете.

Ну, экономия это не мое. К тому же я люблю хорошо отдыхать.

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от MQ-1 Predator Суть финансовой независимости - не работать и жить хорошо. А вовсе не в том, чтобы убиваться на двух работах, ради возможности кататься на ватрушках.

Ну я так и жил, с мамой и папой до 16 лет)) Ток чет финансовой независимости не почувствовал, почему то.

Я если что инженер и ко мне трудно применить слово "убиваться" на работе, как там Солженицын писал? "Сидеть в кабинете это не горбить!" Работу свою надо любить просто, тогда и жить будет не в тягость, особенно если можешь позволить себе качественную жизнь.

----- добавлено через ~8 мин. -----

Сообщение от MQ-1 Predator Вопросов больше не имею. Вата в голове - это навсегда. Почти.

Причем тут вата? Мне просто смешно читать, как все стремятся в айти и за бугор, а там айти планктонина никому не нужна, там вообще никакая планктонина не нужна, там нужны лучшие из лучших, а такие в любом месте живут не плохо. А приехать туда и доставлять еду на велосипеде, когда тут ты вроде как инженером числился, ну по мне это как то сомнительное достижение. Даже если в долларов эквиваленте ты зарабатываешь в 5 раз больше чем тут. Лучше жить скромнее, но работать в удовольствие, с чувством достоинства. Ну это мое ИМХО такое.

[Бим]

Сообщение от CaMoCAD Сайт-то на 92% автокадовский.

На заглавной странице заявлено - "Сайт для проектировщиков, инженеров, конструкторов", что вроде ширшее.

Сообщение от CaMoCAD Для остальных 8% есть спец. форумы

Там еще хуже, как правило...
«Что думать? — Трясти надо!» - такой нынче инженегр пошёл.

[Сергей812]

Сообщение от Wiktor182s учить русский язык ��

учиться ясно излагать свои мысли. Что если запятую или мягкий знак не там поставите в тексте - от этого в большинстве случаев ничего не упадет и не сгорит)

Сообщение от Wiktor182s люди с "г" есть везде и даже здесь, но хороших больше

люди себе на уме большинство - это нормально) А синоним хорошего человека сейчас зачастую является - что на нем можно "ехать".. Оно вам надо - быть "хорошим" для других за свой счет?)

[Бом]

Отношение к смене работы является функцией актуальной для конкретной локации модели рынка.
Плюс ттх конкретного проектировщика.
Иначе говоря - универсальных рецептов нет.

Но в целом, иногда менять нужно.
Дабы:
1. Обнулять в памяти накапливающиеся в памяти контексты. Не знаю как у других, а у меня по советской привычке и лени в значительной мере все в голове.
2. Обнулять связи со старыми проектами - всякие звонки там звонки, через годы после выпуска. С претензиями на "ты должен".
3. Обновлять профессиональную форму. Встряхиваться.

Ну и побольше эгоизма, разумеется.
Бабло, интенсивность, время на дорогу, населенность офиса и т.д.

[В.Д]

Сообщение от Wiktor182s Всем спасибо. Для себя понял: -люди с "г" есть везде и даже здесь, но хороших больше

Если это начальник, и это Г терпеть невозможно, увольняйся. Чем раньше - тем лучше. Остальных послать можно.
Во всём новом нужно искать положительное.

[Wiktor182s]

Спасибо

[oleg_ua]

Здравствуйте, меня зовут oleg_ua и я за 15 лет сменил 6 мест работы
Wiktor182s, если судить по вашим темам на форуме, то начальство ваше совсем без царя в голове. Вменять такой диапазон тем одному спецу ... Покинув это место обретете спокойствие уж точно. Такие места скорее исключение, чем правило.

----- добавлено через ~5 мин. -----
Verloc, за годы существования ресурса накоплен приличный объем информации. Ответы на свои вопросы часто нахожу с помощью поиска.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от oleg_ua Ответы на свои вопросы часто нахожу с помощью поиска.

Особенно интересно бывает найти ответ в теме десятилетней давности, и ответ этот написан тобой же

[Verloc]

Сообщение от Бом Ну и побольше эгоизма, разумеется. Бабло, интенсивность, время на дорогу, населенность офиса и т.д.

Согласен. Жизнь одна, и как прожить её - решать только вам. Если по молодости можно и потерпеть ради опыта/знаний/связей, то после 30 уже надо наглеть.

Сообщение от Сергей Юрьевич Особенно интересно бывает найти ответ в теме десятилетней давности, и ответ этот написан тобой ж

Интереснее найти свои посты 2008 года и подумать: "ну что ты несешь, бестолковый!"

Сообщение от oleg_ua Verloc, за годы существования ресурса накоплен приличный объем информации. Ответы на свои вопросы часто нахожу с помощью поиска.

Дерградация в другом плане произошла, но это следствие общей напряженности.

[Кочетков Андрей]

Сообщение от Сергей Юрьевич Особенно интересно бывает найти ответ в теме десятилетней давности, и ответ этот написан тобой же

Это точно))
Читаю сейчас свои ответы под другим ником и охреневаю от тогдашних знаний.
Спроси меня сейчас что-нибудь из того - сделаю удивленные глаза)

[westdm]

Сообщение от kp+ Кажется, пора добавлять к теме опрос О себе: за 19 лет сменил место работы один раз, и то из-за того, что в прошлом году наш институт полностью прекратил существование. Все из-за того самого страха, что хорошо там, где нас нет, а хрен редьки точно не слаще и вряд ли прикольнее. Ну и некоторых объективных причин типа небольшой вилки зарплат по городу. На фоне предыдущих сообщений чувствую себя ущербно

Да так оно у большинства есть, я, работая в сфере проектирования (машиностроение) ведущим инженером не совсем понимаю комментариев по типу за 20 лет сменил 16 мест работы, на новом месте работы только несколько месяцев вообще входишь в курс дел, специфики работы и проектов, любой серьезный проект от задания на проектирования до проработки, проектирования, выпуска КД, изготовления опытного образца, пусконаладки, приемо-сдаточных испытаний, предъявления заказчику и т.д. занимает обычно не один год - провести его с нуля до логичного завершения и получить опыт организации подобной методической работы, чем занимаются люди переходящие раз в пару лет на новое место работы я не понимаю, ничего серьезного ты не освоишь а лишь будешь подключаться к подобным проектам на каких-то стадиях, хватая какие-то вершки, системного мышления создания проекта и проводки его по всем стадиям ты не получишь, ты получишь много знаний по верхам, но ничего серьезного.Как говориться понахватался много всего, но копни глубже - знаний по этим вопросам нет.
Что касается зарплаты, то обычно все тоже несколько иначе, если ты толковый спец, то ты быстро растешь после ВУЗа,многие в этом время (лет до 30) меняют пару мест работы с повышением дохода, но достигая уровня и должности ведущего спеца годам к 35 ты обычно уже находишься вверху вилки зарплат в твоей сфере в той локации где ты проживаешь, а вилка эта весьма узкая, и выходит ситуация, что работая условно за 80, ты видишь варианты на 90 т.р., но это неизвестность, а стоит ли неизвестность и отлаженные рабочие процессы 10 тысяч рублей?
В моем понимании нет, подобное повышение вообще никак не изменит уровень жизни, а вот стресса и неопределенности может принести особенно если на текущем месте работы все в порядке с атмосферой в коллективе, начальством и задачами, а вот на новом непонятно что будет. И остается только - 1. расти дальше в управленцы, далеко не всегда это возможно по многим причинам 2. Переезд в другой город с более высокими зарплатами и большим рынком труда, но это еще сложнее ибо обычно в этом возрасте уже определенный "груз" за плечами в виде семьи, ипотеки на жилье, возрастные родители нуждающиеся в помощи, дачи, друзья, школы детей и вообще устоявшийся и понятный уклад жизни.
И вот человек, начитавшись и наслушавшись всех этих "развивайся и выходи из зоны комфорта", начинает себя мучить раздумьями что делать дальше, хотя по сути он уже создал вокруг себя зону комфорта и никаких причин для смены работы нет. Я не беру исключения когда реально бывают ситуации когда человек работая в одной организации может получать в 2 раза меньше чем подобные спецы работая в соседних конторах, это исключения.

[Солидворкер]

westdm, подписываюсь под каждым словом.
Но, у инженеров, которые заняты в производстве, своя специфика по сравнению с проектировщиками в строительстве.

[sasha_]

Сообщение от MQ-1 Predator Вата в голове - это навсегда.

Сообщение от Crimson Причем тут вата?

Даже не спорит.

Сообщение от westdm определенный "груз" за плечами в виде семьи, ипотеки на жилье,

Offtop: Дореволюционную ипотеку можно будет не оплачивать.

[Сергей812]

Сообщение от westdm но достигая уровня и должности ведущего спеца годам к 35 ты обычно уже находишься вверху вилки зарплат в твоей сфере в той локации где ты проживаешь, а вилка эта весьма узкая, и выходит ситуация, что работая условно за 80, ты видишь варианты на 90 т.р., но это неизвестность, а стоит ли неизвестность и отлаженные рабочие процессы 10 тысяч рублей?

это если человек способен критически воспринимать свой текущий уровень) Т.е. должности не раздаются чисто в качестве поощрения, в фирме есть кому оценить качество выдаваемых решений - а не слепили в срок что-то похожее на проект: ну и хорошо.

[Verloc]

Сообщение от westdm я, работая в сфере проектирования (машиностроение) ведущим инженером не совсем понимаю комментариев по типу за 20 лет сменил 16 мест работы,

Тут большинство отписавшихся - строители-проектировщики, либо в общем со строительством связанные люди.

Сообщение от westdm на новом месте работы только несколько месяцев вообще входишь в курс дел

Этих пару месяцев иногда хватает понять, что фирма - шлак, а переход был ошибкой. А иногда, и двух недель хватает.

Сообщение от westdm на новом месте работы только несколько месяцев вообще входишь в курс дел, специфики работы и проектов, любой серьезный проект от задания на проектирования до проработки, проектирования, выпуска КД, изготовления опытного образца, пусконаладки, приемо-сдаточных испытаний, предъявления заказчику и т.д. занимает обычно не один год - провести его с нуля до логичного завершения и получить опыт организации подобной методической работы

У ведущего в строительстве все намного проще: "Деалешь КЖ на одном месте работы - делаешь КЖ на другом месте, но на более выгодных условиях"

Сообщение от westdm достигая уровня и должности ведущего спеца годам к 35 ты обычно уже находишься вверху вилки зарплат в твоей сфере в той локации где ты проживаешь, а вилка эта весьма узкая

Раньше, до года 2012 - так и было, пока были еще советские "дедушки" и молодые специалисты, были и объекты большие, простые и денежные.
Сейчас - нет. Дедушки отошли от дел, молодые в отрасль не идут. Требования к качеству проекта возросли - не справляются те, кто делал всё на автомате в нулевых. Спрос нарастает, а людей нет.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от westdm И вот человек, начитавшись и наслушавшись всех этих "развивайся и выходи из зоны комфорта", начинает себя мучить раздумьями что делать дальше, хотя по сути он уже создал вокруг себя зону комфорта и никаких причин для смены работы нет.

Такие и сидят на заднице ровно. Мало "начитаться", нужно иметь соответствующий характер . Кто хочет сменить работу, место жительства - меняют.

[Сергей812]

Сообщение от Verloc Такие и сидят на заднице ровно. Мало "начитаться", нужно иметь соответствующий характер . Кто хочет сменить работу, место жительства - меняют.

т.е. кто меняет каждый год работу, даже не увидев воплощения результатов своего "проектирования" вживую - это люди с сильным характером, вот оно как) Все больше менеджеров вылезают учить жизни проектировщиков на форумы - вместо того, чтобы заниматься своими прямыми должностными обязанностями..)

[Бим]

Сообщение от Солидворкер у инженеров, которые заняты в производстве, своя специфика по сравнению с проектировщиками в строительстве

В строительстве реализация идей и проектов также частенько десятилетия продолжается, не говоря о годах, и работа проектировщиков не всегда уныло однообразна.

[westdm]

Сообщение от Verloc У ведущего в строительстве все намного проще: "Деалешь КЖ на одном месте работы - делаешь КЖ на другом месте, но на более выгодных условиях"

Более выгодные условия обычно возникают на старте трудовой деятельности, после пары лет работы на первом месте, уже поняв как и что, ориентируясь в профессиональных терминах, получив реальный опыт участия в рабочих проектах - рынок труда может предложить тебе многое, в том числе и значительное повышение дохода, но с годами профессиональной деятельности, достигнув уровня ведущего спеца, ты на лестнице более выгодных условий все равно упрешься головой в потолок, ну перестанут для тебя существовать более выгодные условия, потому что ты уже взял верхнюю планку в вилке зарплат "ведущего КЖ" - они станут в пределах статистической погрешности, условно делая КЖ за 50 на своем текущем месте работы не предложат тебе делать КЖ за 100, потому что максимум в вакансиях в этой сфере в регионе - 55-60 и то 1-2 штуки у мутных товарищей под конкретный объект с горящими как вулкан на камчатке сроками и конечно "серыми" в виде конверта+премии и т.п., а остальные 50 вакансий - 40-50. Примерно так оно выходит. И смысл "смены шило на мыло" с неизвестностью теряется вообще. Тупик роста доходов.