| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Главный инженер проекта - это должность такая или что?...

Главный инженер проекта - это должность такая или что?...

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 15.05.2006, 21:33
Главный инженер проекта - это должность такая или что?...
Chief Justice
 
Регистрация: 29.01.2004
Сообщений: 494

Объясните мне пожалуйста, кто такой главный инженер проекта?...
Вот есть главный конструктор, главный инженер, а главный инженер проекта - это должность или это относиться только к конкретному проекту?...
Может ли быть главный конструктор главным инженером проекта?...
Есть ли таккая запись в трудовой книжке как главный инженер проекта?...
Просмотров: 124679
 
Непрочитано 17.05.2006, 03:15
#21
Гоша

считаю, обследую
 
Регистрация: 03.03.2005
Забайкалье
Сообщений: 791


Вопрос:
Кто должен рулить? архитектор или ГИП?..конторка не большая..архитекторы нарасхват...
Премудрости архитекторов известны...все уникальное - "все же нарисовано"..(дословная фраза)...
Гоша вне форума  
 
Непрочитано 17.05.2006, 11:04
#22
Rost

Инженер-Архитектор
 
Регистрация: 20.03.2005
Сообщений: 777


Цитата:
Сообщение от Гоша
Вопрос:
Кто должен рулить? архитектор или ГИП?..конторка не большая..архитекторы нарасхват...
Премудрости архитекторов известны...все уникальное - "все же нарисовано"..(дословная фраза)...
Что значит, кто должен рулить??? Каждый своим делом должен рулить.
А вааще рулит тот кто платит, т.е. директор.
Rost вне форума  
 
Непрочитано 17.05.2006, 20:38
#23
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,229


ГАП - задумывает внешний вид и планировку (+ всё с этим связаное), а ГИП - контролирует и принимает решения связанные с инженерными расчётами и решениями конструкций предложенных ГАПом. Обычно получается что архитекторы придумывают нерабочую (или плохо работающую) конструкцию, а инженеры - просчитав всё - предлагают хорошо рабботающую - но внешне не эстетичную или неудобную в эксплуатации (как говорят архитекторы) конструкцию. В таких случаях обычно весь процесс согласования архитектурной и инженерной частей сводится к ругани ГИПа и ГАПа.

У нас ситуация проще: в гидротехнике архитектуры минимум. Поэтому всем рулит ГИП а архитекторы сидят на голодном пайке - и никто ни с кем не ругается... Разве что иногда обиженные архитекторы пытаются нам палки в колёса совать...
Серёга - Bilder вне форума  
 
Непрочитано 17.05.2006, 22:04
#24
ЛИС


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Гоша
Вопрос:
Кто должен рулить? архитектор или ГИП?..конторка не большая..архитекторы нарасхват...
Премудрости архитекторов известны...все уникальное - "все же нарисовано"..(дословная фраза)...
Вообще "по закону" старше ГАП, ГИП подчиняется ГАПу.
как бывет по жизни - старше тот кто платит или тот кто опытнее (если это одна контора)...
Но за ошибки в проекте отвечает ГАП (вспомним Канчели)
 
 
Непрочитано 17.05.2006, 22:56
#25
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,229


Л.И.С.
Цитата:
Вообще "по закону" старше ГАП, ГИП подчиняется ГАПу.
как бывет по жизни - старше тот кто платит или тот кто опытнее (если это одна контора)...
Но за ошибки в проекте отвечает ГАП (вспомним Канчели)
Позволь оспорить твоё мнение. В проекте "по нармальному" старше должен быть тот, чьи вопросы более значимы в проекте. Если проектируется арочная плотина под 100м высотой - ГАПа близко к руководству не подпустят (хотя возможно дадут поучавствовать), а вот если котеджик 3-х этажный - то рулить наверняка ГАП будет т.к. расчётная часть простая довольно - важнее внешний и внутренний архитектурный облик.

Кстати, за ошибки (по закону) отвечает виновный. А порочная практика назначения виноватых по ТВ (как с Трансваалем) - это издержки Российской действительности :wink: К тому же, был бы Канчели виноват - он бы не раздавал интервью и уж точно не работал бы!
Серёга - Bilder вне форума  
 
Непрочитано 17.05.2006, 22:56
#26
TK


 
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 1,304


Цитата:
Сообщение от ЛИС
Но за ошибки в проекте отвечает ГАП (вспомним Канчели)
Вобще-то Канчели в аквапарке был главным конструктором
TK вне форума  
 
Непрочитано 18.05.2006, 01:38
#27
Perezz!!
Moderator

архитектор
 
Регистрация: 21.08.2003
Москва
Сообщений: 3,587


Цитата:
Вообще "по закону" старше ГАП, ГИП подчиняется ГАПу
Вынужден заметить, однако, что по закону (без кавычек) ГАП и ГИП суть одно лицо. СНиП 1.06.04-85.
Perezz!! вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.05.2006, 10:26
#28
Chief Justice


 
Регистрация: 29.01.2004
Сообщений: 494


Кстати, а что у ГИПов в визитной карточке написано?...
Chief Justice вне форума  
 
Непрочитано 27.05.2006, 14:10
#29
Vlad®

розмысл
 
Регистрация: 12.06.2005
Иркутск
Сообщений: 1,973
<phrase 1=


Цитата:
что по закону ... ГАП и ГИП суть одно лицо. СНиП 1.06.04-85
Разрешите, я разовью эту мысль. Есть документ такой:
-----------------------------------------------------------------------------------
ОРГАНИЗАЦИЯ РАБОТЫ УПРАВЛЯЮЩЕГО ПРОЕКТОМ (ГИПа, ГАПа)
В УСЛОВИЯХ РЫНКА

Методические рекомендации
МДС 11-11.2000

1.2. Цель рекомендаций - определить главные задачи, порядок назначения, обязанности, права и ответственность руководителя проекта (главного инженера проекта, главного архитектора проекта) ..... в качестве менеджера (управляющего) проекта, вытекающие из возможностей рыночного хозяйственного механизма (в дальнейшем - управляющего проектом).

2.1. Управляющий проектом назначается для организации разработки проектно-сметной, контрактной, тендерной и другой документации для строительства и руководства проектно-изыскательскими работами, а также работами по оказанию инженерно-консультационных услуг заказчику на протяжении всего периода предварительных технико-экономических оценок и расчетов инвестиций, проведения торгов (тендера), заключения договора (контракта) с заказчиком, проектирования, строительства, ввода в действие объекта и освоения проектных мощностей.

2.2. Управляющий проектом назначается из числа наиболее квалифицированных специалистов, как правило, на конкурсной основе с заключением индивидуального соглашения (контракта) об условиях выполнения работ, организации и оплаты труда. Управляющий проектом может назначаться как из числа штатных работников, так и работников, не входящих в штаты проектной организации.

2.3. Контракт является временным соглашением между работодателем, в лице директора проектной организации, и управляющим проектом, в соответствии с которым последний обязуется выполнить работы определенного объема и качества в требуемые сроки за вознаграждение

3.1. Главными задачами управляющего проектом являются: обеспечение требуемой динамики инвестиций и поступления заказчику доходов от реализации проекта, достаточных для компенсации инвесторам вложенных ими ресурсов и взятого на себя риска;

соблюдение норм и стандартов по проектированию, строительству и эксплуатации объектов, других индивидуальных требований заказчика к технологическому уровню и качеству, архитектурной выразительности и социальной значимости объектов;

применение при проектировании передовых научно-технических достижений и прогрессивных технологий, позволяющих составить конкуренцию на мировом рынке.

......

5.1. Управляющий проектом должен нести установленную законом и предусмотренную проектом ответственность за технико-экономический уровень и архитектурные решения строящихся объектов, за качество и своевременную разработку документации для строительства, достижение требуемой динамики инвестиций и своевременное поступление заказчику доходов от реализации проекта, выполнение всех контрактных обязательств, возложенных на него обязанностей и использование предоставленных прав.
.....

6.2. Управляющий проектом должен владеть практическими навыками разработки маркетинговой, плановой, проектной, контрактной, тендерной и других видов документации, методами контроля и оценки качества работ при проектировании и строительстве, учета затрат ресурсов и определения себестоимости работ, техникой ведения эффективных переговоров и заключения соглашений, выхода из конфликтных ситуаций и достижения согласия, распределения времени и др.

------------------------------------------------------------------------------------

В общем тех самых легендарных ГИПов и ГАПов, о которых все интуитивно знают - их более не произодят. Сейчас ГИПы - это суть волки хищные которые рыщут жирных клиентов "Заключение контрактов - искусство, которым управляющий проектом должен владеть в совершенстве. (п.п. 6.3.)"
Vlad® вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2007, 09:08
#30
Vlamos

конструктор
 
Регистрация: 24.09.2005
МО
Сообщений: 870
<phrase 1=


ГАП и ГИП - понятно,раньше ГИП отвечал за объект в целом и прочность в т.ч.
Слышал,что сейчас что-то изменилось и ответственность перед прокурором (вся,не вся?) ложится на директора
или гл.конструктора (если есть) ?
Кстати - гл.конструктор - где есть,где нет - это типа Главного гл.спеца конструктора или покруче будет?
Vlamos вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2007, 09:51
#31
RAM!!!L

Проектировка
 
Регистрация: 24.07.2006
г.Липецк
Сообщений: 53


А у нас ГИП - Человек с большой буквы!!! И поможет если что.. подскажет.. Ему уже 60 годочков.. С ним приятно вести разговор. Наверное нам (работникам) очень повезло!
RAM!!!L вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2007, 10:12
#32
Vlamos

конструктор
 
Регистрация: 24.09.2005
МО
Сообщений: 870
<phrase 1=


Это по теме _"даже ГИПы людьми бывают"???
Vlamos вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2007, 10:23
#33
RAM!!!L

Проектировка
 
Регистрация: 24.07.2006
г.Липецк
Сообщений: 53


У меня такая ситуация... когда я испытывал сильные финансовые проблемы, он (ГИП) пошёл к Ген.Директору за меня замолвить словечко... и в итоге у меня зарплата выросла почти до его уровня. Поработав немного .. меня замучила совесть (человек с Громадным опытом работы и я пару лет после универа..... получали практически одинаковые деньги....... говорил "...да я особо не напрягаюсь...", хотя я видел обратное) и я уволился :roll:
З.Ы. Долго меня удерживали.
Хотите верьте - хотите нет ! Такая история.
RAM!!!L вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2007, 00:09
#34
GWA18

Механизатор широкого профиля (б/у)
 
Регистрация: 23.12.2006
Черновцы
Сообщений: 2,924


=> RAM!!!L
Странная какая-то у Вас совесть! :cry:
А она Вас не мучает по поводу того, что Вы фактически сбежали, наплевав на человека, который "И поможет если что.. подскажет..", и финансовые проблемы помог Вам решить? Учитывая его возраст - похоже, мечталось ему вырастить себе замену, и что-то этакое ему в Вас показалось.
Показалось...
ГИПы тоже иногда ошибаются.
GWA18 вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2007, 01:22
#35
RAM!!!L

Проектировка
 
Регистрация: 24.07.2006
г.Липецк
Сообщений: 53


Просто в тот момент я принял такое решение, и по сей день о нём не жалею!
RAM!!!L вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2007, 22:09
#36
GWA18

Механизатор широкого профиля (б/у)
 
Регистрация: 23.12.2006
Черновцы
Сообщений: 2,924


Цитата:
Сообщение от RAM!!!L
Просто в тот момент я принял такое решение, и по сей день о нём не жалею!
Ну и флаг Вам в руки!
Только хвастать - нечем.
GWA18 вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2007, 22:24
#37
RAM!!!L

Проектировка
 
Регистрация: 24.07.2006
г.Липецк
Сообщений: 53


Хвастовства никакого не наблюдаю. :?
RAM!!!L вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2007, 21:22
#38
layer

инженер
 
Регистрация: 08.03.2007
Россия
Сообщений: 726


Работа как работа. У водителя автобуса ответственности не меньше. Да и как можно определить рамками какого-то нормативного документа в случае играющего (типа играющего тренера). Когда идет поиск или сам процесс творения, то интересно. Потом глаза бы не смотрели. Но всякий раз остается желание уж на следующем откататься по полной. И в этой погоне наверное и есть ГИП. Вот только о заслуженном отдыхе в перспективе, уликах с пчелами не представится. Разработчик проектной документации-проектировщик делается всю жизнь, предела нет. Когда в объявлениях по теме приходится видеть возрастной диапазон, кроме улыбки ничего.
layer вне форума  
 
Непрочитано 08.04.2007, 09:48
#39
FoboS

конструктор
 
Регистрация: 29.03.2007
СПб на Неве
Сообщений: 231


Цитата:
Сообщение от layer
Когда в объявлениях по теме приходится видеть возрастной диапазон, кроме улыбки ничего.
Это значит что нужет молодой, т.е. с непродолжительным опытом, человек. Для выполнения рутинных второстепенных задач. И принятие решения по основным вопросам остается за действующей администрацией. А красивое название "как бы большой и престижной должности" на самом деле окажется обманом и не будет соответсвовать реальной работе с полномочиями и ответственностью. Такая игра словами нужна работодателю чтобы вызвать у наемного исполнителя трудовой энтузиазм и меньше платить. Это было и раньше: доярку называли оператором машинного доения, а кочегара - начальником котельной. Более старые и более опытные все это знают, поэтому их и просят не беспокоиться по таким объявлениям.
FoboS вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2008, 15:20
#40
legi

конструктор
 
Регистрация: 08.12.2007
Щелково, Москва
Сообщений: 180


А при наличие в проекте и ГАПа, и ГИПа, и Главного конструктора - кто в итоге будет отвечать перед прокурором? Или вообще отвечать будет генеральный директор?
legi вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Главный инженер проекта - это должность такая или что?...

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск