| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Варить связи к нижнему поясу без фасонок или нет?

Варить связи к нижнему поясу без фасонок или нет?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 28.08.2008, 15:27 #1
Варить связи к нижнему поясу без фасонок или нет?
Aragorn
 
Продажа навыков и умений
 
Сибирь
Регистрация: 20.11.2004
Сообщений: 2,404

Здравствуйте. Вопрос, может, для кого-то простой, но не нашел ограничений на то, чтобы варить связи по нижнему поясу фермы непосредственно к нижнему поясу ферм.
Если нижний пояс фермы достаточно развит, то минимальной длины шва хватает (60мм). Может есть ещё какие ограничения?
Просмотров: 5575
 
Непрочитано 28.08.2008, 15:35
#2
DK


 
Сообщений: n/a


Фасонки нужны для по двум причинам:
-- Для обеспечения необходимой длины швов,
-- Для того, чтобы не подгонять раскосы к поясам.
Если Вы можете решить эти проблемы, то фасонки не нужны.
 
 
Автор темы   Непрочитано 28.08.2008, 15:40
#3
Aragorn

Продажа навыков и умений
 
Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,404


Цитата:
Фасонки нужны для по двум причинам:
-- Для обеспечения необходимой длины швов,
-- Для того, чтобы не подгонять раскосы к поясам.
Если Вы можете решить эти проблемы, то фасонки не нужны.
Вообще я также примерно и думаю. Видел по факту уже выполненные связи по нижнему поясу приваренные без фасонок.
Может ещё кто что скажет в пользу или против (на фасонках можно сэкономить немного металла, время на работу, и время проектировщика на вырисовывание узла.
Aragorn вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2008, 15:52
#4
DK


 
Сообщений: n/a


Не совсем точно понял вопрос. Думал, что разговор о раскосах ферм. Горизонтальные связи можно варить к нижнему поясу ферм без фасонок, но здесь есть несколько подводных камней:
-- Сварные швы поперек растянутого пояса являются концентраторами напряжений. Тем более это актуально при той квалификации сварщиков, которые реально имеются на стройке.
-- Сварка на монтаже, как правило, не желательна. Проще связи крепить на болтах.
 
 
Автор темы   Непрочитано 28.08.2008, 18:40
#5
Aragorn

Продажа навыков и умений
 
Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,404


Цитата:
-- Сварка на монтаже, как правило, не желательна. Проще связи крепить на болтах.
Как-то получается, что болты строители не любят. Им сварку подавай.
Aragorn вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2008, 19:19
#6
AIK

Заказчик
 
Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,758


Поперечные швы по растянутому поясу это не есть гуд.
AIK вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2008, 19:36
#7
str02

инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.10.2004
питер
Сообщений: 2,722


Цитата:
Сообщение от AIK Посмотреть сообщение
Поперечные швы по растянутому поясу это не есть гуд.
экспертиза может заставить их снимать ))
Цитата:
Сообщение от Aragorn Посмотреть сообщение
Как-то получается, что болты строители не любят. Им сварку подавай.
это на сборке сараев, изготовленых в гараже сварка.
А при любом боле-менее большом объеме сборка здания на болтах (с металлом изготовленным на заводе) в разы быстрее некачественной монтажной сварки
__________________
куплю справку
str02 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.08.2008, 07:00
#8
Aragorn

Продажа навыков и умений
 
Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,404


У нас на заводах долго и дорого. Монтаж - с листа. Только выдаешь чертежи, сразу строят.
Aragorn вне форума  
 
Непрочитано 29.08.2008, 16:40
#9
Pavel Samofalov

Еxpat
 
Регистрация: 08.01.2007
European Union
Сообщений: 1,424


Много раз меня убеждали в том, что на стройплощадке изготовить металлокаркас гораздо выгоднее, но когда дело доходило до ценовых предложений то выяснялось, что изготовить каркас на заводе стоит 2 рубля, смонтировать рубь, а изготовление на стройплощадки стоит все 4 рубля и из гарантий качества, только честное слово прораба. Я говорю – ваша цена неконкурентоспособна, мне говорят – такого бать не может, потому, что такого не может быть некогда. Как мне кажется, некоторые строительные фирмы, просто мечтают забрать себе прибыль металлообрабатывающих предприятий, считая что это они съедают их кровные, вот и распускают слухи о том, что на площадке делать выгоднее. Но самое страшное не это, самое страшное то, что они это делают экономя на издержках посредствам привлечения низкоквалифицированной, дешёвой рабочей силы, тем самым ставя под угрозу жизни людей в погоне за дополнительной прибылью.
Pavel Samofalov вне форума  
 
Непрочитано 29.08.2008, 16:56
#10
DK


 
Сообщений: n/a


Чудес на свете не бывает. Заводское изготовление всегда дешевле кустарного.
 
 
Непрочитано 29.08.2008, 17:12
#11
vkolt

инженеришко
 
Регистрация: 18.08.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 261
<phrase 1=


А вы не задумывались, что заводы могут быть за много километров от стройки и цены на перевозку все съедят? При небольшой конструкции на строике выгоднее. При чем-то большом - завод обязателен!
vkolt вне форума  
 
Непрочитано 29.08.2008, 17:14
#12
vkolt

инженеришко
 
Регистрация: 18.08.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 261
<phrase 1=


Кстати, меня как-то убеждали что болт в растянутом поясе ещё хуже. Ислабляет сечение и опять же концентрации напряжений.
vkolt вне форума  
 
Непрочитано 29.08.2008, 17:25
#13
DK


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от vkolt Посмотреть сообщение
Кстати, меня как-то убеждали что болт в растянутом поясе ещё хуже. Ислабляет сечение и опять же концентрации напряжений.
Потому-то фасонки и делают.
 
 
Непрочитано 29.08.2008, 17:34
#14
vkolt

инженеришко
 
Регистрация: 18.08.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 261
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от DK Посмотреть сообщение
Потому-то фасонки и делают.
Не очень понимаю как эту фасонку крепить не делая поперечных швов. На ум приходит только одно: взять стальнои лист, подложить его как прокладку между связью и поясом фермы приварить швами вдоль пояса (длина по расчёту) и к нему уже варить связи. Или вариант варить фасонки к узлу фермы под углом к плоскости фермы... брррр мороки-то сколько.
vkolt вне форума  
 
Непрочитано 29.08.2008, 17:40
#15
vkolt

инженеришко
 
Регистрация: 18.08.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 261
<phrase 1=


А вообще при проектировании ферм которые будут изготавливаться на площадке, зная квалификацию рабочих, я просто брал уголки на номер больше чем требуются расчётом
vkolt вне форума  
 
Непрочитано 31.08.2008, 09:24
#16
Голубев Алексей


 
Регистрация: 11.12.2007
Чебоксары
Сообщений: 50


Варить горизонтальные связи по нижнему поясу ферм без фасонок ни в коем случае нельзя. Фасонки должны быть приварены к нижнему поясу продольными швами, а к ним на болтах крепятся связи, таким образом не ослабляется сечение нижнего пояса и осуществляется шарнирное крепление связи к нижнему поясу. И вообще, не надо ничего выдумывать, все уже выдумано до нас - смотрите серии
Голубев Алексей вне форума  
 
Непрочитано 31.08.2008, 09:39
#17
BS_777

инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.10.2007
Узловая, Тульская обл.
Сообщений: 24
<phrase 1=


Вопрос поставлен неправильно.. по СНиПу минимальная длина шва 40мм, но в каждом отдельном случае длина шва и его катет должен расчитываться в зависимости от нагрузок.
При монтаже лучше использовать болтовые соединения. Монтаж будет производиться быстрее.
Ни на какой строительной площадке невозможно сделать качественную покраску металлоконструкций. Дробеструйную камеру можно поставить только на заводе-изготовителе металлоконструкций, да и покраску надо производить в сухом закрытом помещении.
BS_777 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Варить связи к нижнему поясу без фасонок или нет?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
LISP. Вставка в таблицу поля, соотвествующего площади примитива Profan Готовые программы 272 06.06.2021 23:12
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. IANationalInformAgentstvo Прочее. Архитектура и строительство 216 20.01.2015 16:51
ответственность за проектную документацию zaza-noza Организация проектирования и оформление документации 3 07.03.2008 09:54
Примыкание связей к нижнему поясу SPim Конструкции зданий и сооружений 11 01.02.2008 16:05
Температурные поля или просто - промерзнет или нет armmen Прочее. Архитектура и строительство 17 29.03.2006 12:39