| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Глубина заложения фундамента?

Глубина заложения фундамента?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 23.11.2009, 16:03 #1
Глубина заложения фундамента?
Michail
 
Эх.....
 
Казахстан
Регистрация: 18.02.2005
Сообщений: 459

Уважаемые господа проектировщики, скажите про глубину заложения фундамента. Интересует такой вопрос нормативная глубина промерзания в моем случае почти 250 см, если в отапливаемых зданиях еще можно выйти на более менее не сильно глубокие фундаменты, то как быть с фундаментами например под сети, различные не подвижные опоры и т.д.
PS Всем спасибо.Прошу прощения, очевидно была опечатка в геологии. Прошу модераторов удалить,, потому что тема ушла в сторону и превращаяется в дубликаты коих куча на форуме.

Последний раз редактировалось Michail, 23.11.2009 в 16:53.
Просмотров: 22025
 
Непрочитано 23.11.2009, 16:04
#2
Vlamos

конструктор
 
Регистрация: 24.09.2005
МО
Сообщений: 870
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Michail Посмотреть сообщение
инженер-конструктор

Казахстан
Регистрация: 18.02.2005
Сообщений: 382
ни фигасе вопросик!
а вы сами как думаете?
Цитата:
господа проектировщики, скажите про глубину заложения фундамента
можно и сказать!
Vlamos вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.11.2009, 16:15
#3
Michail

Эх.....
 
Регистрация: 18.02.2005
Казахстан
Сообщений: 459
<phrase 1= Отправить сообщение для Michail с помощью Skype™


Что вас смутило в вопросе, четко и ясно в СНиПе прописано про глубину заложения, я никогда не делал фундаментов с такой глубиной промерзания, вот и интересует кто как выходит из положения, ведь для опоры на 2.5 м открывать и заливать бетоном кажется дико
Michail вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2009, 16:20
#4
Vlamos

конструктор
 
Регистрация: 24.09.2005
МО
Сообщений: 870
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Michail Посмотреть сообщение
кто как выходит из положения
по-разному! Зависит от вида коммуникаций,грунта и остального..единых рецептов нет..ф-ты мелкого заложения вполне могут иметь место..
вопрос нужно задавать не как философский,а узко-конкретно..
просто вроде стаж у вас на форуме большой,думал ,что и по специальности - тоже..
Vlamos вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2009, 16:22
#5
ISN


 
Регистрация: 27.08.2007
Moscow
Сообщений: 87


Возможен вариант использования утеплителя. На сайте пеноплекса был пример расчета.
ISN вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2009, 16:28
#6
Vlamos

конструктор
 
Регистрация: 24.09.2005
МО
Сообщений: 870
<phrase 1=


вообще в таких случаях обычно сваи-опоры или просто сваи разных типов применяют..
а вы поиском не пробовали?
говорят,иногда помогает!
Vlamos вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.11.2009, 16:39
#7
Michail

Эх.....
 
Регистрация: 18.02.2005
Казахстан
Сообщений: 459
<phrase 1= Отправить сообщение для Michail с помощью Skype™


О морозном пучение и мероприятиях я представление имею, и на форуме тем обсуждалось очень много, но одно дело это применять в строительстве фундаментов зданий, другое дело сети, естественно сваи колотить ради трех-четырех опор тоже никто не будет. Если вы vlamos настолько опытный инженер посоветуй решение, чтобы дешево и сердито было, хотя бы пару слов, именно по сетям.
Michail вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2009, 16:43
#8
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412


Michail , глубина заложения фундаментов зависит и от характеристик грунтов основания по условиям морозного пучения. Если у вас грунты скальные, крупнообломочные с песчаным заполнителем, или пески гравелистые, пески крупные или средней крупности, то глубина заложения фундаментов не зависит от глубины промерзания.
Глубину заложения фундаментов по условиям морозного пучения можно уменьшить за счет применения: постоянной теплозащиты грунта по периметру сооружения; водозащитных мероприятий , уменьшающих степень пучинистости грунта; полной или частичной замены пучинистого грунта на непучинистый под подошвой фундаментов; обмазки боковой поверхности фундаментов, уменьшающей смерзание с ней грунта; засоления грунтов и т.п.
Выбирайте что вам больше подойдет. Способов много.
Leonid555 вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2009, 17:10
#9
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018


вынимай грунт до глубины 2,5 м(если грунт пучинистый) и засыпай послойно уплотненый песок до куда надо и все, дешево и сердито.
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2009, 17:40
#10
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
вынимай грунт до глубины 2,5 м(если грунт пучинистый) и засыпай послойно уплотненый песок до куда надо и все, дешево и сердито.
Не забываем предусмотреть дренаж.

В общем случае картина такая. Если грунт пучинистый - нужно:
1. Пройти фундаментом глубину промерзания.
2. Заменить грунт на непучинистый и обеспечить дренаж.
3. Предусмотреть мероприятия по осушению площадки устройства фундаментов
Если грунт не пучинит - не парьтесь. Зарыли на полметра в материковый грунт - и достаточно.
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2009, 17:48
#11
cos


 
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 23


А почему все говорят про 2,5 м. Это же нормативная глубина. А расчетная вам не нужна? Для холодных режимов - еще умножить надо на 1,1 кажется.
cos вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2009, 17:59
#12
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от cos Посмотреть сообщение
А почему все говорят про 2,5 м. Это же нормативная глубина. А расчетная вам не нужна? Для холодных режимов - еще умножить надо на 1,1 кажется.
Вообще да, но это сказано применительно к фундаментам под стены неотапливаемых сооружений.
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2009, 17:59
#13
Dell

Проектировщик
 
Регистрация: 01.11.2009
Москва
Сообщений: 43
<phrase 1=


Что вы воду в ступе толчете есть же СНиП 2.02.01-83* п.п 2.25-2.33 там все написано + пост 8. И тема закрыта остальное дело автора.
Dell вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2009, 18:01
#14
Vlamos

конструктор
 
Регистрация: 24.09.2005
МО
Сообщений: 870
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Michail Посмотреть сообщение
Если вы vlamos настолько опытный инженер посоветуй решение, чтобы дешево и сердито было, хотя бы пару слов, именно по сетям.
это я просто щеки надуваю
каждый раз в разных условиях задачу заново решать приходиться ..
пару слов -
Цитата:
Сообщение от Vlamos Посмотреть сообщение
Зависит от вида коммуникаций,грунта и остального..единых рецептов нет
давайте конкретно!

Цитата:
Сообщение от Michail Посмотреть сообщение
естественно сваи колотить ради трех-четырех опор тоже никто не будет
очень даже будут - сваи-колонны ,да и из стального профиля - это же вообще фундамента как -бы нет - воткнул двутавр ,поперечину приварил, и строганину жуешь!

Цитата:
Глубину заложения фундаментов по условиям морозного пучения можно уменьшить за счет применения: постоянной теплозащиты грунта по периметру сооружения; водозащитных мероприятий , уменьшающих степень пучинистости грунта; полной или частичной замены пучинистого грунта на непучинистый под подошвой фундаментов; обмазки боковой поверхности фундаментов, уменьшающей смерзание с ней грунта; засоления грунтов и т.п.
Выбирайте что вам больше подойдет. Способов много.
а вот это не лучший вариант для сетей в данных условиях..попучит..

еще раз - эта тема на форуме обсуждалась! Найдите эти темы поиском!!!

Последний раз редактировалось Vlamos, 23.11.2009 в 18:06.
Vlamos вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2009, 18:04
#15
ЛИС


 
Сообщений: n/a


Посмотрите ВСН 29-85.
Если коротко, то: При пучинистых грунтах и небольших нагрузках достаточно отрыть на 0,5 м котлован, засыпать непучинистым грунтом и поставить на поверхность основание(например ж/б подушки) под опоры сетей(но не столбов). не забываем про дренаж.
Второй способ (опять же при небольших нагрузках) - если грунт позволяет то можно сделать буронабивные сваи небольшого диаметра глубиной 3-3,5м.
 
 
Непрочитано 23.11.2009, 18:10
#16
Vlamos

конструктор
 
Регистрация: 24.09.2005
МО
Сообщений: 870
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от ЛИС Посмотреть сообщение
Посмотрите ВСН 29-85.
Если коротко, то: При пучинистых грунтах и небольших нагрузках достаточно отрыть на 0,5 м котлован, засыпать непучинистым грунтом и поставить на поверхность основание(например ж/б подушки) под опоры сетей(но не столбов). не забываем про дренаж.
Второй способ (опять же при небольших нагрузках) - если грунт позволяет то можно сделать буронабивные сваи небольшого диаметра глубиной 3-3,5м.
не согласен!
это для средней полосы и для отапливаемых зданий (по преимуществу) или для нечувствительных к осадкам ф-тов (но не для неподвижных опор при такой глубине промерзания - при оттаивании грунта "поведет")
нужно смотреть - какая сеть - отопление,вода ,топливо,пар и т.д.
Цитата:
не забываем про дренаж
- как вы себе его представляете для опор сетей?
буронабивные сваи тоже вполне может выдернуть - буровая скважина на Нпромерзания,далее - забивка (вдавливание).

Последний раз редактировалось Vlamos, 23.11.2009 в 18:19.
Vlamos вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2009, 18:16
#17
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от Vlamos Посмотреть сообщение
- как вы себе его представляете для опор сетей?
А в чем смысл замены пучинистого грунта на непучинистый без дренажа?
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2009, 18:21
#18
Vlamos

конструктор
 
Регистрация: 24.09.2005
МО
Сообщений: 870
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
А в чем смысл замены пучинистого грунта на непучинистый без дренажа?
я не предлагал..
Vlamos вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2009, 18:23
#19
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,042


Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
вынимай грунт до глубины 2,5 м(если грунт пучинистый) и засыпай послойно уплотненый песок до куда надо и все, дешево и сердито.
Совершенно не обязательно заменять пучинистый грунт на песок на всю глубину промерзания. К тому же, почему бы вместо песка щебень, гравий, ГПС не использовать?
К тому же, на сколько пучинистый грунт? Слабо, средне, сильно?
Каждый раз на глубину промерзания существующий грунт "изымать"?
Как минимум не рационально.

Где то с AMS переписывались по этому поводу, если найду, дам ссылку на тему.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете
Armin вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2009, 18:29
#20
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от Armin Посмотреть сообщение
К тому же, на сколько пучинистый грунт? Слабо, средне, сильно?
Это вы определяете по собственным ощущением или где-то есть определение данных степеней пучинистости?
Нитонисе вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Глубина заложения фундамента?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Глубина заложения фундамента Aragorn Основания и фундаменты 54 23.08.2017 12:49
Глубина заложения фундамента - электрических подстанций diek Основания и фундаменты 4 24.02.2012 08:01
Минимальная глубина заложения столбчатого фундамента. Sergo Основания и фундаменты 17 13.11.2009 20:12
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44
глубина заложения фундамента Мастер Основания и фундаменты 3 14.05.2004 22:09