| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Непонятки в СНиПах

Непонятки в СНиПах

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.02.2006, 11:41
Непонятки в СНиПах
EUDGEN
 
конструктор
 
Кишинев
Регистрация: 18.03.2005
Сообщений: 1,641

Уважаемые коллеги!
Открытию данной темы меня сподвигнула активность форумчан в обсуждении темы:
http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=6413
Аналогичных вопросов, навскидку, я могу с десяток назвать из разных СНиПов:

1. СНиП 11-23-81* Стальные конструкции:
Цитата:
13.21. При применении крестовой решетки связей покрытий допускается расчет по условной схеме в предположении, что раскосы воспринимают только растягивающие усилия.
При определении усилий в элементах связей обжатие поясов ферм, как правило, учитывать не следует.
И из ПОСОБИЯ по проектированию...к СНиП 11-23-81*:
Цитата:
п.5.18(5.10). Для определения доп.усилий в раскосах перекрестной решетки... Получаемое т.о. доп.усилие в раскосах от обжатия поясов стержня сжимающей силойнеобходимо прибавить к усиусилию в раскосах от условной (или фактической) поперечной силы Q.
Итак, непонятки:
а) Рассчитывая крестовую связь по методам строймеха или по расчетным программам однозначно: одна ветка сжата, другая - растянута! Известно, что при подборе сечений определяющим явл-ся сжатие.
б) Что же нам советуют? Пусть сжатая ветвь теряет устойчивость (исключаем из работы) , а пояс и другая ножка (чуть больше растянется) и с этим справится. А при знакопеременной (горизонтальной) нагрузке сломанная (раньше была сжатой) ножка выпрямится - растянется? а другая (станет сжатой) поломается...? Что в итоге?
PS
Другие СНиПы пока не трогаю, но меня еще очень многое тревожит в наших нормах: и непонятки, и неоднозназность, и нереалистичность, и академдекларированность...
Надеюсь эта ветка может стать постоянной и пополняться по мере возникновений непоняток.
Одновременно, в какой-то степени - это призыв нашим законодателям (СНиПописателям) к совершенствованию норм.
Заранее благодарю всех за участие в обсуждении этого и других вопросов. Ждать долго не будете.
Вопросы никогда не кончатся. Такая у нас работа.
Удачи!
__________________
В поисках истины приходится напрягаться
Просмотров: 35129
 
Непрочитано 09.06.2008, 13:55
#101
Владимир Егорьев


 
Сообщений: n/a


Или надо понимать п.7.20 как,если hef/t> выражения по п.7.14 (для центрально-сжатых элеиентов не более чем в два раза),то следует переходить сразу к определению напряжения при сжатии,а гибкость пересчитывать не надо и перепроверять вышеуказанное неравенство.И что означает выражение в скобках "для центрально-сжатых....",а для сжато-изогнутых?
 
 
Непрочитано 09.06.2008, 14:30
#102
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,204


Редуцированную площадь нужно подставлять только в конечные формулы определения условных напряжений сжатия (7), (51), (61), (62). Во всех остальных формулах (W, ix, iy, Я и т.д.) фигурирует полное сечение и никакой перерасчет этих данных не нужен. Сей факт объясняется, по-видимому, малым влиянием на и так достаточно условные формулы.
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 09.06.2008, 16:39
#103
Владимир Егорьев


 
Сообщений: n/a


В СНиП II-23-81* п.5.27* сказано,что "...Расчёт на устойчивость не требуется для сплошно-стенчатых стержней при mef>20 и для сквозных стержней при m>20, в этих случаях расчёт следует выполнять как для изгибаемых элементов.
Вопрос:
1.Говориться об расчёте полностью на изгиб или только на устойчивость при изгибе?
2.Как опредлить поперечную силу создающую изгиб?
 
 
Непрочитано 09.06.2008, 20:37
#104
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,204


Цитата:
Сообщение от Владимир Егорьев Посмотреть сообщение
1.Говориться об расчёте полностью на изгиб или только на устойчивость при изгибе?
2.Как опредлить поперечную силу создающую изгиб?
1. В этом случае выполняются все проверки, необходимые при расчете изгибаемых элементов.
2. По правилам сопромата и строймеха. Если есть выражение (формула) для момента, можете взять 1-ю производную
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 01.07.2008, 11:06 СНиП II-23-81 ф-ла 38
#105
Владимир Егорьев


 
Сообщений: n/a


В ф-ле 38 знак +/- относится к моменту в рассматриваемой точке?
 
 
Непрочитано 01.07.2008, 15:56
#106
Владимир Егорьев


 
Сообщений: n/a


Для определения значений касательных напряжений используется формула 29 СНиПа II-23-81 (QS/Jt),а по формуле Журавского добовляется в знаменателе "b"-ширина поперечного сечения балки на том уровне,на котором определяются касательные напряжения (QS/Jb).Чем объясняется отсутствие "b" в СНиПе?И что за момент инерци кручения-Jt?В сопромате не нашёл определения.

Последний раз редактировалось Владимир Егорьев, 01.07.2008 в 17:11.
 
 
Непрочитано 03.10.2008, 18:08
#107
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


В пятницу вечером задали вопрос, как понимать этот пункт таблицы СНиП 3.04.01-87 (Изоляционные и отделочные покрытия)?

Я, честно говоря, сам растерялся. Что-то уж больно большие допуски, если следовать моей логике.

АУ!
Где все? Ну хоть кто-то выскажите свое мнение.

Всемирный День архитектуры что-ли отмечаете?

kpblc, ну хоть ты скажи что-нибудь, раз не даешь "топик-апить".
А ситуация такая - полы в жилом помещении получились хоть и ровные, но с небольшим уклоном. Теперь ни технадзор заказчика, ни подрядчик не знают - уложились они в нормы или надо переделать?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ScreenHunter_1.jpg
Просмотров: 140
Размер:	67.4 Кб
ID:	10676  

Последний раз редактировалось vv_77, 07.10.2008 в 11:34.
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 19.01.2009, 12:21
#108
Владимир Егорьев


 
Сообщений: n/a


Добрый день.
1.Каким коэфициентом учитывать зону соприкосновения пальца шарнира с проушиной?Ведь в зависимости от зазора она разная.Как его определить,высчитать?
Вопрос к СНиП II-23-81.

2.Имеется шарнир.Элемнты из одного материала.Нужно отдельно проверить на смятие палец и проушину.Какие расчётные сопротивления брать для каждого случая (в каких таблицах?).
При расчёте болтового соединения считаем только лист и расч.сопр. принимаем из табл.59*.
В данном случае я так понимаю нужно использовать таблицу 52*.Прокомментируйте из этой таблицы названия 2-го,3-го и 4-го столбцов.

P.S.Речь идёт по СНиП II-23-81

Последний раз редактировалось Владимир Егорьев, 19.01.2009 в 15:45.
 
 
Непрочитано 10.02.2009, 16:15
#109
Beginer

проектировщик ж/б, ОиФ
 
Регистрация: 21.04.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,115


Случайно наткнулся на ошибку СНиП 2.02.01-83 "Основания зданий и сооружений":
прил.2 п.2 в пояснении к формуле для нахождения p0, Сигма zg,0 должно ровняться гамма` умножить на d, а там написано гамма d.
Правда далее в п.5 всё написано правильно, но всё же.
Beginer вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2009, 01:19
#110
DVKey

Обследование зданий
 
Регистрация: 01.04.2007
Москва
Сообщений: 14


Цитата:
Сообщение от vv_77 Посмотреть сообщение
В пятницу вечером задали вопрос, как понимать этот пункт таблицы СНиП 3.04.01-87 (Изоляционные и отделочные покрытия)?

А ситуация такая - полы в жилом помещении получились хоть и ровные, но с небольшим уклоном. Теперь ни технадзор заказчика, ни подрядчик не знают - уложились они в нормы или надо переделать?
Там не пропечатался значок процента - то есть допуск 0,002 от размера помещения (на 10 метров - 20 мм) на 25 м и более - 50 мм. Вполне нормально.
По-моему это ясно следует из требований т. 25 того же СНиП.
DVKey вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Непонятки в СНиПах

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск