[vlasctelin]

Имеется жесткая база колонны. Данный узел был просчитан в приложении Комета-2. Коэффициент использования 0,92. Вопрос: является ли данная база колонны полноценно жесткой. Мой главный инженер настаивает,что жесткая база колонны это только база с высокой траверсой. Я же считаю, что данная база колонны тоже жесткая. Особенно после обетонировки данного узла.

[Bagiration]

Т.к. у тебя есть плечо, которое будет воспринимать моменты от колонны в обоих направлениях, то однозначно "ДА".
Другое дело правильно ли подобраны расстояния от центра колонн и диаметры арматуры, толщина плиты, сварные швы рёбер жёсткости...

[vlasctelin]

А у Вас есть методика расчета такого узла вручную. Расчет болтов есть в пособии. А вот расчета внецентренно сжатой опорной пластины и траверс я не нашел. Поэтому и просчитал данный узел в Комете-2

Сообщение от vlasctelin А у Вас есть методика расчета такого узла вручную.

у Горева есть

[vlasctelin]

А как Вы относитесь к расчету в программе??

[27legion]

Сообщение от vlasctelin А как Вы относитесь к расчету в программе??

Offtop: ни разу еще у меня ручной расчет не сходился с Кометовским...

[vlasctelin]

В комете недостаточное сечение получается или наоборот запас большой?

[100k]

База жесткая причем в двух плоскостях. Другое дело, что при наличии связевого блока, из плоскости колонны можно ставить шарниры, разница будет не значительная. Так же и расчетная длина колонны из плоскости уменьшиться мю= 0.7-0.8
Комете не дАверАю.
К тому же, "считать" базу на одну комбинацию усилий из ведомости элементов "считаю" не допустимым. Легко предположить, что например для болтов(на отрыв) будет одно расчетное усилие, для плиты другое, так оно и бывает обычно в реальной жизни.

Необходимо проверить
Напряжения под плитой в бетоне
толщину плиты(как пластину на упругом основании)
подобрать болты
наверное плиту на отгиб от несущей способности подобранного болта.
толщины ребер
св швы крепления ребер
св. швы крепления колонны к плите (думаю, у вас будет большой запас)
необходимость постановки анкеров. к-т трения стали по бетону 0.3 кажется.

[vlasctelin]

Расчет базы вел на различные сочетания нагрузок, просто привел одно. Расчет толщины ребер, думал ребра подбираются конструктивно исходя из требований по сварке. Все расчеты понятны, но как посчитать плиту на отгиб? Там же и траверсы включаться в работу

[JohnSmith]

А вот интересно, кто-нибудь производил сравнение жесткости базы со столиком для анкерных болтов и базы из данной темы? Также возникал спор на работе, решили, что лучше делать со столиком. Построить модель из объемных конечных элементов колонны с базой, приложить силу к верхнему концу и посмотреть величину перемещений в обоих случаях. Поиграть высотой траверс и габаритами опорной плиты, относительно сечения колонны. На днях дома займусь, интересно.

[Bagiration]

Если есть маткад, то вот я тебе дарю расчёт. Если найдёшь ошибку, буду благодарен )

[eilukha]

Сообщение от vlasctelin Особенно после обетонировки данного узла.

- это главное.

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от Bagiration Если найдёшь ошибку, буду благодарен

- "Рассчёт" с одной "с" пишется.
R.b.lok - неверна формула, см. в новых нормах (СП 63).

----- добавлено через ~2 мин. -----
Формула после "Рассчёт габаритов плиты опирания колонны:" неверна, её нет в нормах.

----- добавлено через ~6 мин. -----

Сообщение от JohnSmith со столиком для анкерных болтов

- это как?

----- добавлено через ~8 мин. -----

Сообщение от JohnSmith посмотреть величину перемещений в обоих случаях

- Вы получите пустые цифры, а вот если оцените влияние конструкции базы на расчётную длину колонны, уже интереснее.

[Stefanovsky Denis]

Я бы сказал, что база жесткая.
Опорная плита жесткая (35 мм), ребра есть, болты есть.

Лишь бы по расчету все прошло)))

[100k]

Сообщение от JohnSmith решили, что лучше делать со столиком.

Это видимо классическая база с траверсами, где болты выходят за габарит плиты?
Мое мнение - следует применять для колонн с большей высотой сечения.

[kga82]

Мне кажется было бы крайне странным назвать данный узел неполноценно жестким, расчет плиты есть во многих книгах по мк.

[27legion]

Сообщение от vlasctelin В комете недостаточное сечение получается или наоборот запас большой?

точно не скажу, но иногда результаты разнятся как в большую, так и в меньшую сторону. Основной недостаток таких программ в том, что в них отсутствует возможность просмотреть алгоритм расчета, поэтому очень сложно найти ошибку. В том же Лир-СТК при расчете узлов можно посмотреть трассировку расчета и выявить отличия с ручным.

[JohnSmith]

Сообщение от 100k Это видимо классическая база с траверсами, где болты выходят за габарит плиты? Мое мнение - следует применять для колонн с большей высотой сечения.

Да, та самая классическая
Вот тут обсуждали базу колонн http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=62089. Есть мнение, что базу можно считать жесткой до определенной нагрузки, которая для разных баз разная.

[AK-47]

Думаю что можно жёсткой считать, причём в обоих направлениях.
Шарнир допускает возможность поворота опорного сечения. Такое возможно при тонкой плите и далеко отстоящих анкерных болтах. Здесь плита приличной толщины и болты достаточно близко к стержню. Болты должны быть расчётными на комбинацию Nmin и Мсоотв, как правило соб. вес с коэф. 0,9 и ветер. Плиту можно рассчитать классически по Беленя - находятся условные моменты в уч-ках плиты и по максимальному вычисляется толщина. Швы, прикрепляющие траверсу тоже расчётные - всё есть в учебниках по МК. Комету как-то ковырял - помню по анкерным болтам врала безбожно, всё время норовила М12 подобрать.