[k-lev13]

Никогда не занимался определением категорий помещений, занимались технологи! В проекте здание РТП (подстанция), в котором размещены трансформаторы и еще ряд помещений. Площадь трансформаторной камеры 11 кв.м., высота 3,9 м. В трансформаторе 1500 кг масла. К какой категории помещения относится трансформаторная камера: В1 или В4? Заранее благодарен!

[DEM]

Смотрим ОПРЕДЕЛЕНИЕ КАТЕГОРИЙ ПОМЕЩЕНИЙ И ЗДАНИЙ ПО ВЗРЫВОПОЖАРНОЙ И ПОЖАРНОЙ ОПАСНОСТИ" НПБ 105-95

Определяем удельную пожарную нагрузку, далее смотрим табл. 4 обязательного приложения.

Получаем категорию помещения.

[k-lev13]

ОТЛИЧНО!!! НО! как же определить УДЕЛЬНУЮ ПОЖАРНУЮ НАГРУЗКУ!!!

[lee]

Сообщение от k-lev13 ОТЛИЧНО!!! НО! как же определить УДЕЛЬНУЮ ПОЖАРНУЮ НАГРУЗКУ!!!

Смотрим НПБ 105-03

[k-lev13]

а гле написано про трансформаторное масло в НПБ 105-03?

[Земский]

Пожарная нагрузка равна произведению массы масла на его теплоту сгорания. Делим полученное значение на площадь размещения пожарной нагрузки (10кв.м.), полученную величину удельной пож. нагр. сравниваем с табличной(СП12.13130.2009 или НПБ105) и проверяем на соблюдение неравенства.

[ButcheR]

Никогда не занимался определением категорий помещений, занимались технологи

Раньше так и было, но после выхода
Постановления Правительства Российской Федерации от 16 февраля 2008 г. N 87 г. Москва "О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию"
26. Раздел 9 "Мероприятия по обеспечению пожарной безопасности" должен содержать:
ж) сведения о категории зданий, сооружений, помещений, оборудования и наружных установок по признаку взрывопожарной и пожарной опасности;
Теперь это работа пожарных...Если вы не пожарный, то лучше этого не делать, но можно "примерно прикинуть" какая будет категория помещения, чтобы подобрать стены/колонны/перегородки/прочее ибо промежутки там солидные между категорийностями...

[Валериан]

Определение категории помещений по взрыво и пожароопасности должны заниматься проектировщики-технологи этих помещений.
Технологами электротехнических помещений (РП, ТП, РУ) являются проектировщики-электрики. А у них имеется нормативный документ РАО "ЕС России" об определении категорий электротехнических помещений.
В этом документе помещения ТП с масляными трансформаторами отнесены к категории В1, помещения щитов управления - В4 и т.д.

[ButcheR]

Определение категории помещений по взрыво и пожароопасности должны заниматься проектировщики-технологи этих помещений.

с чего это? какой нормативный документ это подтверждает?
Технологи должны выдать задание, в котором они указывают, что будет составлять пожарную нагрузку в помещении.

[Валериан]

ButcheR
А кто лучше технологов этого помещения знает, какие пожаро и взрывоопасные вещества присутствуют в этом помещении.
Методика определения категорий изложена в соответствующих нормативных документах (в том числе НПБ).
Необходимость определения категорий электротехнических помещений проектировщиком-электриком содержится в ряде нопмативных документах по проектированию электрической части, например, в типовых указаниях А231 института Тяжпромэлектропроект.

[Земский]

Методика определения категории помещений не настолько сложна , чтобы спорить кто это должен делать. Кому понадобилось, тот и определяет. Отраслевыми перечнями помещений пользоваться не советую, поскольку они все устарели, а методика изменилась. Например, СП12.13130.2009 имеет 6 отличий от НПБ 105.

[Валериан]

Сообщение от Земский Методика определения категории помещений не настолько сложна , чтобы спорить кто это должен делать. Кому понадобилось, тот и определяет.

Согласен, все правильно.

Сообщение от Земский Отраслевыми перечнями помещений пользоваться не советую, поскольку они все устарели, а методика изменилась.

А с этим не согласен. Методика может быть и изменилась, но из-за этого категория В4 не станет категорией Д или Г, а В1 категорией А или Б.
И потом СП12.13130.2009 не отменяет НПБ 105. Чем при этом пользоваться СП или НПБ? Если НПБ то можно воспользоваться и отраслевыми нормами.

[Paralelno]

Как узнать стоимость определения категории помещения по пожопасности?

[troja]

Не следует по моему путать мокрое с солёным. Помещения РТП это не производственные помещения, т.е. помещения, в которых какой то производственный процесс по какой то технологии и которые категорируются как А,Б,В,Г,Д, а это вполне определённые помещения, требования к которым изложены в т.н. ПУЭ (правила эксплуатации электроустановок), в том числе и к строительной части. В принципе в ПУЭ всё определено в смысле требований как к отдельностоящим ТП, так и в случае встроенных и т.п. Особенностью этих помещений является то, что доступ в них строго ограниченный, а чаще всего в них вообще никого нет. Поэтому в них и не устанавливается разделение по категориям по взрывопожаробезопасности типа А, Б, В, Г, Д. А категории типа В1, В2 это совсем другое категорирование по пожарной опасности, это относится только к сетям электроснабжения.

[Земский]

Сообщение от troja Поэтому в них и не устанавливается разделение по категориям по взрывопожаробезопасности типа А, Б, В, Г, Д. А категории типа В1, В2 это совсем другое категорирование по пожарной опасности,

Вы ошибаетесь. Никакого другого категорирования по пожарной опасности не существует. Помещениия функциональной пожарной опасности Ф5 должны категорироваться по СП 12.13130.2009.

[Валериан]

Сообщение от troja Не следует по моему путать мокрое с солёным. Помещения РТП это не производственные помещения,

... и т.д. Помоему уважаемый troja все напутал.
Помещения РП и ТП - это производственные помещения, т.е. помещения, в которых происходит производственный процесс по преобразованию и распределению электрической энергии.
И оборудование этого процесса создает пожарную опасность, которая категорируется категориями В1...В4 в зависимости от характеристик этого оборудования.
В ПУЭ изложены требования к эл.помещениям, в том числе и к строительной части, но категорию этих помещения должен определять проектировщик-технолог этого помещения, т.е. электрик.
Категории типа В1, В2 это не совсем другое категорирование по пожарной опасности. Оно относится не только к сетям электроснабжения, но и к любым другим помещениям.

Сообщение от Paralelno Как узнать стоимость определения категории помещения по пожопасности?

Определение категории помещения осуществляется в ходе проектирования технологии этого помещения. Результат этого определения отражается в строительном задании (см. "Типовые указания ..." А231 Тяжпромэлектропроекта).
Поэтому отдельно стоимость этой процедуры не определяется.

[Земский]

Сообщение от Валериан ButcheR А кто лучше технологов этого помещения знает, какие пожаро и взрывоопасные вещества присутствуют в этом помещении. Методика определения категорий изложена в соответствующих нормативных документах (в том числе НПБ). Необходимость определения категорий электротехнических помещений проектировщиком-электриком содержится в ряде нопмативных документах по проектированию электрической части, например, в типовых указаниях А231 института Тяжпромэлектропроект.

На сайте МЧС России fire.mchs.gov.ru пояснили, что перечень категорий не является нормативным документом и использование его неправомочно (речь о РД 34.03.350-98 РАО ЕЭС).

[Валериан]

Земский
В приведенной Вами цитате речь идет об необходимости определения категорий электротехнических помещений проектировщиком-электриком. Это требование содержится в типовых указаниях А231 института Тяжпромэлектропроект.
В РД 34.03.350-98 РАО ЕЭС можно найти перечень категорий электротехнических помещений, который разработан на основании нормативных документов МЧС, которым пользуются многие проектировщики электрики, не утруждая себя расчетами.

[Anton_Br]

может вам типовые проекты ТП скинуть? там указана категория камеры трансформаторов В1

[str02]

категорию помещения определить несложно.
сам это делал как то для склада.
достаточно знать материалы хранения и их количество.
Если на складе присутствует краска, гсм и лвж, то это практически автоматическая категория помещения А
другой вопрос, что для официального определения категорийности и раньше требовалась лицензия, а что делается сейчас с СРО даже не представляю.