| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Моделированное столбчатого фундамента в Пк ЛИРА САПР 2017

Моделированное столбчатого фундамента в Пк ЛИРА САПР 2017

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.06.2020, 14:13 #1
Моделированное столбчатого фундамента в Пк ЛИРА САПР 2017
Эдиль
 
Регистрация: 16.02.2019
Сообщений: 14

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, как корректней моделировать столбчатый фундамент в Лира САПР, встречал разные теории. Одна из них модерирование пластинами и подошвы и подколонника, которые связаны между собой при помощи АЖТ, некоторые советуют армировать подколонник в виде стрежня (хотя я не совсем понимаю как это реализовать на практике). Поэтому стало интересно услышать мнение людей которые с этим сталкивались, и если можно по подробней обьяснить метод моделирование подколонника стержнем. Буду рад вашей помощи!

Последний раз редактировалось Эдиль, 11.06.2020 в 15:37.
Просмотров: 8705
 
Непрочитано 11.06.2020, 14:41
#2
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Отрыв подошвы как моделировать будем?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2020, 14:57
#3
lazybones


 
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 40


Цитата:
Сообщение от Эдиль Посмотреть сообщение
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, как корректней моделировать столбчатый фундамент в Лира САПР, встречал разные теории. Одна из них модерирование пластинами и подошвы и подколонника, которые связаны между собой при помощи АЖТ, некоторые советуют армировать подколонник в виде стрежня (хотя я не совсем понимаю как это реализовать на практике). Поэтому стало интересно услышать мнение людей которые с этим сталкивались, и если можно по подробней обьяснить метод моделирование подколонника стержнем. Буду рад вашей помощи!
Я моделирую подошву пластинами, подколонник стержнем, при этом задаю АЖТ по грани подколонника. Отрыв подошвы проверяю на webcad.pro
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: scr05.png
Просмотров: 517
Размер:	15.9 Кб
ID:	227306  
lazybones вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.06.2020, 15:18
#4
Эдиль


 
Регистрация: 16.02.2019
Сообщений: 14


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Отрыв подошвы как моделировать будем?
Вот и пытаюсь разобраться в этом вопросе

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от lazybones Посмотреть сообщение
Я моделирую подошву пластинами, подколонник стержнем, при этом задаю АЖТ по грани подколонника. Отрыв подошвы проверяю на webcad.pro
Спасибо большое, за отзыв. Надо будет посчитать по данному методу, выглядит данный метод конечно по корректней чем задание подколонника пластиной, на мой взгляд
Эдиль вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2020, 15:29
#5
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от lazybones Посмотреть сообщение
Отрыв подошвы проверяю на webcad.pro
- а почему всё и сразу не сделать там? При отрыве нарушается линейность, которая игнорируется, тогда зачем вообще отдельно моделировать? Изврат какой-то.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2020, 15:34
#6
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Если уж моделировать, так по полной: с односторонними связями какими-нибудь, ручным РСУ (вернее РСН) и прочими прелестями.

----- добавлено через ~3 мин. -----
А ещё будет нарушение норм, которые предписывают использовать прямолинейную эпюру под подошвой столбчатого фундамента (независимо от наличия отрыва).

Последний раз редактировалось eilukha, 11.06.2020 в 18:26.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2020, 15:41
#7
lazybones


 
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 40


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- а почему всё и сразу не сделать там? При отрыве нарушается линейность, которая игнорируется, тогда зачем вообще отдельно моделировать? Изврат какой-то.
Я отдельно просто проверяю, есть ли отрыв подошвы, а вообще стараюсь проектировать так, чтобы его не было
lazybones вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2020, 09:11
#8
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Цитата:
Сообщение от Эдиль Посмотреть сообщение
Поэтому стало интересно услышать мнение людей которые с этим сталкивались, и если можно по подробней обьяснить метод моделирование подколонника стержнем.
Да запросто...
Если частое от деления h/в, где h-это расстояние от верха плитной части фундамента до верха колонны, в-ширина подколонника, больше 3, то подколонник -это стержень с соответствующей жесткостью, если менее 3 - то это часть тела монолитного фундамента.
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2020, 08:34
#9
Mistake

Личинка проектировщика
 
Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 991


SergeyKonstr, добрый день, что имеется ввиду
Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
часть тела монолитного фундамента
?
При стандартных подколонниках 0,6м, то-есть при высоте 1.8м считаем как стержень защемленный в основании, а при 1,8м< считаем как упруго, с учетом жесткости плитной части ? Откуда информация ?
Во всем известном пособии об этом ни слова, подколонник считают на косое внецентренное сжатие и баста, есть только указания по определению расчетной длины.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: p0028-sel.jpg
Просмотров: 377
Размер:	121.5 Кб
ID:	227479  
__________________
Специалист по аварийному проектированию.
Mistake вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2020, 10:00
1 | #10
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Из СП 430.... п. 5.1.8 в понятии что такое колонна (гипотеза плоского сечения), не важно постоянного она сечения или переменного, если попадает в определении колонна, то стержень. А накладывать боковой отпор грунта на неё - это уже другое. Если не попадает в определение, то и нет гипотезы плоского сечения.
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2020, 10:44
#11
Mistake

Личинка проектировщика
 
Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 991


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Если не попадает в определение, то и нет гипотезы плоского сечения.
Предлагаете считать объемниками ?
__________________
Специалист по аварийному проектированию.
Mistake вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2020, 11:05
#12
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


А какой смысл мучаться?
Я жесткий фундамент заменяю КЭ-56.
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2020, 11:33
#13
Mistake

Личинка проектировщика
 
Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 991


Так что-то я запутался, вы говорите о применимости расчетной модели в качестве стержня в расчетной схеме, а я о расчете подколонника по материалу в целом. Теперь понятно.
Ка жесткость поворота задаете, бесконечно большой если нет отрыва ?
__________________
Специалист по аварийному проектированию.
Mistake вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2020, 09:21
1 | #14
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Что это я должен задавать её бесконечной. Есть в СП 22 ... крен, по нему и задаю.
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2020, 11:07
#15
saner-s88


 
Регистрация: 10.01.2018
Сообщений: 7


Цитата:
Сообщение от Mistake Посмотреть сообщение
SergeyKonstr, добрый день, что имеется ввиду
?
При стандартных подколонниках 0,6м, то-есть при высоте 1.8м считаем как стержень защемленный в основании, а при 1,8м< считаем как упруго, с учетом жесткости плитной части ? Откуда информация ?
Во всем известном пособии об этом ни слова, подколонник считают на косое внецентренное сжатие и баста, есть только указания по определению расчетной длины.
Подскажите, что за пособие
saner-s88 вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2020, 12:43
| 1 #16
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


Моделирование столбчатого фундамента в Лире/Скаде/Ансис - бред. Для этого есть специальные программы.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.06.2020, 19:57
#17
Эдиль


 
Регистрация: 16.02.2019
Сообщений: 14


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Моделирование столбчатого фундамента в Лире/Скаде/Ансис - бред. Для этого есть специальные программы.
Если не сложно, не могли бы вы привести примеры программ которые больше вам больше по душе и в которых по вашему мнению расчет армирования столбчатого фундамента ведется наиболее корректно?
Эдиль вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2020, 20:05
| 1 #18
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


ФОК Комплекс 2012.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2020, 07:50
#19
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,003


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
ФОК Комплекс 2012.
+ Мономах
ps^ Лира, Скад и др. не подбирают подошву. Можно предварительно расчитать фундамент, получить его габариты и только после этого задавать в Лире с правильным отпором грунта, для того чтобы учесть в надземных конструкциях разности осадок, крены и т.д.
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2020, 14:43
1 | #20
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,157


Цитата:
Сообщение от Эдиль Посмотреть сообщение
некоторые советуют армировать подколонник в виде стрежня (хотя я не совсем понимаю как это реализовать на практике)
В чём сложность? Так же, как и колонну в безбалочном перекрытии.
Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Отрыв подошвы как моделировать будем?
В тех участках, где отрыв обнуляем С1 и на снова на расчет.
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Моделированное столбчатого фундамента в Пк ЛИРА САПР 2017

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ПК ЛИРА САПР 2017 выдала результат расчета усилий в 10 раз больше vladimir1963 Лира / Лира-САПР 4 19.05.2020 20:35
Лира Сапр 2012. Верный ли расчет свайного фундамента? Не могу подобрать армирование, с чем связано? Василина Лира / Лира-САПР 15 12.10.2015 10:23
Тонкости моделирования ленточного фундамента в ПК Лира leon12 Лира / Лира-САПР 34 02.04.2012 10:32