Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Как гнуть арматурные стержни ф32 на строительной площадке?

Как гнуть арматурные стержни ф32 на строительной площадке?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 14.07.2020, 14:15
Как гнуть арматурные стержни ф32 на строительной площадке?
Tesla22
 
Регистрация: 14.07.2020
Сообщений: 1

Доброго времени суток, форумчане!
На объекте возникла следующая проблема. Подрядная организация оставила прямые выпуски из фундаментной плиты для колон 32 диаметра, по проекту они в последующем должны загибаться в перекрытие. Но на объекте отогнуть арматуру такого диаметра, да еще и в проектное положение не представляется возможным, без нагрева(в проекте есть сноска, о том, что необходимо отгибать стержни без нагрева). Может кто-то сталкивался с такой проблемой в своей практике, как бы вы поступили в данной ситуации?Нажмите на изображение для увеличения
Название: А1.PNG
Просмотров: 1211
Размер:	31.2 Кб
ID:	228288

Просмотров: 31454
 
Непрочитано 15.07.2020, 10:06
#21
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от dik-son Посмотреть сообщение
таких углах загиба
  1. Углах или радиусах?
  2. Может знаках усилий?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2020, 10:26
#22
dik-son

Kazan
 
Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 530


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
  1. Углах или радиусах?
  2. Может знаках усилий?
Ну ладно вам), конечно в радиусах, и ест-но нужно учитывать знаки усилий.
Нужно ли загибать в фундамент: пособие "Армирование элементов монолитных железобетонных зданий. Пособие по проектированию" п.5
Цитата:
... - с отгибом (лапки) на конце стержня (только для растянутой арматуры)
А вот по СП63 п10.3.21
Цитата:
... - с загибом на конце в виде крюка, отгиба (лапки) или петли (только для ненапрягаемой арматуры);
вот и загибают куда не попадя

Нужно постараться найти случай, когда в таком пилоне возникнет растяжение.
Позволяет толщина - прямая анкеровка, если нет -
Цитата:
... - с применением специальных анкерных устройств на конце стержня (пластин, шайб, гаек, высаженных головок и т.п.)
dik-son вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2020, 10:55
#23
TK


 
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 1,304


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
…..предложить им согласовать обрезку прямых стержней с установкой в перехлест дополнительных "г"-образных стержней
Единственное разумное решение в данной ситуации.
Только я бы предложил, не Г-шки, а П-шки поставить. И кстати, скорей всего, не обязательно из именно 32-ой. Усилия надо смотреть.
TK вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2020, 11:03
#24
CTPAHHNK

чертила
 
Регистрация: 30.11.2009
Вятка
Сообщений: 827


Зовите Бендера
__________________
Основа вятской философии: "Так-то да, а так-то и нет." :secret:
CTPAHHNK вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2020, 11:03
#25
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,099


TK, единственное нормальное?
Ну если не принимать в расчет, что скорее всего загибают уже после заливки колонн, плюс к этому и проще и дешевле приварить анкетные пластины (см. Пост #3)
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2020, 11:32
#26
TK


 
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 1,304


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
…. проще и дешевле приварить анкетные пластины (см. Пост #3)
Ага, охрененть как проще. Варить вверх ногами, в стесненных условиях (стержни-то уже стоят). При этом шов дожен быть по ГОСТ, со всеми прибамбасами, в раззенкованное отверстие.
Воткнуть несколько заранее согнутых стержней несомненно сложнее
TK вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2020, 11:37
| 1 #27
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,099


Цитата:
Сообщение от TK Посмотреть сообщение
Ага, охрененть как проще. Варить вверх ногами, в стесненных условиях (стержни-то уже стоят). При этом шов дожен быть по ГОСТ, со всеми прибамбасами, в раззенкованное отверстие.
Воткнуть несколько заранее согнутых стержней несомненно сложнее
Можно и вверх ногами варить, это уж кто как может.... Но шов нижний, удобный, в анкерных пластинках отверстия.
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2020, 11:55
#28
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,158


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
Зачем загибать арматуру в фундаменте если в сжатых стержнях это не работает
Еще как работает, надо только делать с расчетным радиусом по СП 52
Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
Как себе человек представляет удержание выпусков высотой более 3 метров
Прекрасно, делаем выпуски даже ф20 на 5 метром и прекрасно стоят, а тут ф32, их че ветром сдует?))
ps/ с остальным согласен
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2020, 12:02
#29
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316


Цитата:
Сообщение от maks-ufa Посмотреть сообщение
Еще как работает, надо только делать с расчетным радиусом по СП 52
Здравый смысл торжествует!
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2020, 12:03
#30
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от maks-ufa Посмотреть сообщение
Еще как работает, надо только делать с расчетным радиусом по СП 52
- расчётный радиус от выкола бетона защитит?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2020, 12:15
| 1 #31
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- расчётный радиус от выкола бетона защитит?
Какой там выкл? Вы о чем???
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2020, 12:20
#32
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


О том же.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2020, 12:25
#33
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
О том же.
Нарисуйте правильно, а потом можно поговорить.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2020, 12:37
| 2 #34
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от maks-ufa Посмотреть сообщение
Еще как работает, надо только делать с расчетным радиусом по СП 52
СП 63.13330.2017
10.3.22 Прямую анкеровку и анкеровку с лапками допускается применять только для арматуры периодического профиля. Для растянутых гладких стержней следует предусматривать крюки, петли, приваренные поперечные стержни или специальные анкерные устройства.
Лапки, крюки и петли не применяют для анкеровки сжатой арматуры, за исключением гладкой арматуры, которая может подвергаться растяжению при некоторых возможных сочетаниях нагрузки.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 на форуме  
 
Непрочитано 15.07.2020, 12:41
#35
*KSV*


 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,531


А давайте попробуем разобраться с самого начала!?
Для чего делать эти отгибы? - Для анкеровки арматуры колонн.
Очень хорошо, а чем чревато если в месте загиба арматуру нагреют? Отжиг? Можно избежать, если подойти ответственно. То есть попросту не перегревать место нагрева.
Отпуск?
Средний отпуск — при температурах 350—500° С - при таком отпуске будет обеспечен высокий пределы прочности, упругости и выносливости.
А при температурах примерно 500—650° С уже будет высокий отпуск, но и при этом получится у арматуры повышение вязкости при этом и твердость, и предел прочности и упругости стали сильно не пострадают.
Так чего же боятся проектировщики? Халатного подхода строителей и перегрева в месте загиба? Тогда ответьте на вопрос, а что произойдет в таком случае? Думаю ровным счётом - ничего!
Понятно что тот зелёный проектировщик скопипастил текст с другого проекта, причем бездумно. Однако, тут и строители дали маху - не читали внимательно, если бы читали - отогнули бы сразу на станке.
А поскольку косяк строителей что недосмотрели, пусть загибают с нагревом не более 600° С, и никому голову не морочат. Если конечно принципиально - пусть на АН поиздеваются с зеленого проектанта-покрасанта, будет хорошим уроком - думать потом писать/копипастить. Но в итоге загибать будут с нагревом - 100%
__________________
Не пытайтесь исправить прошлое. Лучше приложите все усилия, чтобы не испортить будущее.
*KSV* вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2020, 12:42
#36
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
Лапки, крюки и петли не применяют для анкеровки сжатой арматуры, за исключением гладкой арматуры, которая может подвергаться растяжению при некоторых возможных сочетаниях нагрузки.
Здесь написано не о том, о чем вы подумали.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2020, 12:48
#37
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от *KSV* Посмотреть сообщение
Очень хорошо, а чем чревато если в месте загиба арматуру нагреют? Отжиг? Можно избежать, если подойти ответственно. То есть попросту не перегревать место нагрева.
в свое время тоже делали отгибы арматуры, на заводе их делали с нагревом 200 градусов и арматуру брали А500С без термоупрочнения.

Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
Здесь написано не о том, о чем вы подумали.
расскажите о чем здесь написано..
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 на форуме  
 
Непрочитано 15.07.2020, 12:48
#38
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,158


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
О том же.
По расчету будет примерно так
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.JPG
Просмотров: 70
Размер:	25.5 Кб
ID:	228310  
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2020, 12:50
#39
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
расскажите о чем здесь написано..
Здесь не написано, что это не работает.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2020, 12:51
#40
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
Лапки, крюки и петли не применяют для анкеровки сжатой арматуры
- логичное требование, для полного счастья надо добавить отгибы (если они вблизи поверхности).
eilukha вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Как гнуть арматурные стержни ф32 на строительной площадке?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какие строительные конструкции можно изготавливать на строительной площадке? Country Men Технология и организация строительства 1 30.03.2020 02:21
Кто должен делать схему движения транспортных средств на строительной площадке Марта 2 Технология и организация строительства 5 05.11.2019 09:41
REVIT. Подскажите как сделать объемными арматурные стержни в 3D zmejsan Revit 6 20.03.2019 08:28
ТТК на приготовление бетонной смеси (В7,5) в бетономешалке, на строительной площадке Paranoik27 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 04.05.2015 10:02
Возможна контактно-точечная сварка на строительной площадке? Aragorn Железобетонные конструкции 6 31.07.2013 12:16