| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Способ передавать/прерывать вращение с вала на колесо

Способ передавать/прерывать вращение с вала на колесо

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 18.01.2009, 17:08 #1
Способ передавать/прерывать вращение с вала на колесо
Creator
 
конструктор (нестандартка)
 
Минск
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,388

Предложите техническое решение механизма передачи/прерывания вращения с вала на зубчатое колесо.
Лучше с гидроприводом. Но можно с электромагнитным, или любым другим, технически осуществимым. Можно на основе физэффекта.
См. картинку с пояснениями.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Техзадание.jpg
Просмотров: 343
Размер:	44.5 Кб
ID:	14828  

Просмотров: 12944
 
Непрочитано 18.01.2009, 17:33
#2
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
<phrase 1=


Без силовых характеристик передачи разговор будет очень абстрактным
Солидворкер вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.01.2009, 17:31
#3
Creator

конструктор (нестандартка)
 
Регистрация: 12.12.2007
Минск
Сообщений: 1,388


Колесо (и вал) в рабочем режиме будет иметь 2000 об/мин, момент не более 40Н*м.

Последний раз редактировалось Creator, 19.01.2009 в 17:39.
Creator вне форума  
 
Непрочитано 19.01.2009, 18:38
#4
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,285
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


Глаза разбегаются от счастья, свобода творчества.
С гидравликой: поршень в осевом направлении создает давление порядка 100-400ата, вал распирается, создает натяг за счет сил трения с колесом (всего-то 4кГс*м).Толщина стенки вала 3-4мм сигма т 60кгс/мм2 привод к поршню любой, расчет, выбор уплотнения, качество обработки и сборки.
__________________
С уважением sbi
sbi вне форума  
 
Непрочитано 19.01.2009, 19:34
#5
slikrick


 
Регистрация: 16.04.2008
Москва
Сообщений: 70
<phrase 1=


пожалуй только червяк.
slikrick вне форума  
 
Непрочитано 19.01.2009, 20:01
#6
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,516
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Внутри вала шток, с конусной (клиновой) частью, передающий элемент ролики (шарики), принцип работы как на обгонной муфте.
Сдвинул шток -> вытолкнул шарик-> заклинил вал/колесо
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke на форуме  
 
Непрочитано 19.01.2009, 21:05
#7
уDAV


 
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 260


А колесо зубчатое сидит на валу или на каком -то блоке подшипниковом? Передача крутящего момента ударная ? Вал консольный?
Немного не понятно.
уDAV вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2009, 09:27
#8
Ivan T

метрология (СИ массы и силы)
 
Регистрация: 15.10.2008
Новосибирск
Сообщений: 654
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Creator Посмотреть сообщение
Предложите техническое решение механизма передачи/прерывания вращения с вала на зубчатое колесо.
Лучше с гидроприводом. Но можно с электромагнитным, или любым другим, технически осуществимым. Можно на основе физэффекта.
См. картинку с пояснениями.
а что это такое в девичестве - тогда проще думать будет. Какую задачу решаете?????
Ivan T вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2009, 11:13
#9
Müller


 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101


Вот картинки в книжке. Может подойдёт.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Clip0001.jpg
Просмотров: 321
Размер:	42.3 Кб
ID:	14911  
Вложения
Тип файла: rar Roloff-Matek_453-475.rar (1.71 Мб, 138 просмотров)
Müller вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.01.2009, 17:51
#10
Creator

конструктор (нестандартка)
 
Регистрация: 12.12.2007
Минск
Сообщений: 1,388


Цитата:
Сообщение от sbi Посмотреть сообщение
Глаза разбегаются от счастья, свобода творчества.
С гидравликой: поршень в осевом направлении создает давление порядка 100-400ата, вал распирается, создает натяг за счет сил трения ...
Замечательно, найти коллегу-энтузиаста! Вот и давайте продолжать в конструктивном духе.
1) Надо будет расчитать силу трения:
Закаленная сталь по закаленной стали, с шероховатостью Ra 0,8 - какой коэфф.?
Усилие прижатия поверхностей = сила давления минус сила упругой деформации стенки вала (будет зависеть от толщины, формы и др. подсчитать затруднительно)?

2) Появляется второй вариант нагрузки на мой узел - с моментом нагружения М = 400 Н*м ! А это не шутки.
Можно попробовать втягивающийся конический вал в коническое отверстие колеса (с малой конусностью, типа конуса Морзе), здесь усилия будут посолиднее, хотя все-равно надо считать...

3) Какое соединения применить, чтобы подвести давление (присоединить гидролинию) к вращающемуся валу?
Creator вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.01.2009, 18:04
#11
Creator

конструктор (нестандартка)
 
Регистрация: 12.12.2007
Минск
Сообщений: 1,388


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Внутри вала шток, с конусной (клиновой) частью, передающий элемент ролики (шарики), принцип работы как на обгонной муфте.
Сдвинул шток -> вытолкнул шарик-> заклинил вал/колесо
Я тоже об этом думал. Тут дело такое:
1) В обгонной муфте шарики постоянно прижаты пружиной в одну сторону. Как их возвращать обратно (втягивать)? Буду признателен за эскиз.
2) Чем осуществлять управляющее воздействие на "шарики", как ввести его в вал?
Creator вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2009, 18:10
#12
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,516
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Creator Посмотреть сообщение
Я тоже об этом думал. Тут дело такое:
1) В обгонной муфте шарики постоянно прижаты пружиной в одну сторону. Как их возвращать обратно (втягивать)? Буду признателен за эскиз.
2) Чем осуществлять управляющее воздействие на "шарики", как ввести его в вал?
Пункт1. Магнит
Пункт2. Посмотрите устройства станочных приспособлений с использование гидропласта
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 20.01.2009, 18:14
#13
Creator

конструктор (нестандартка)
 
Регистрация: 12.12.2007
Минск
Сообщений: 1,388


Цитата:
Сообщение от Ivan T Посмотреть сообщение
а что это такое в девичестве - тогда проще думать будет. Какую задачу решаете?????
Полная предметность с одной стороны - может закрепостить процесс мышления, но с другой - поможет предложить готовый, известный кому-то вариант...

При моменте 40 Н*м - на колесе расположена воздушная крыльчатка,
при 400 Н*м - колесо приводит в движение вал гидронасоса. введение обычной фрикционной муфты в виде отдельного элемента исключается, прежде всего из-за габаритов всего узла.
Вал - консольный или нет и прочее - все это в нашей власти. Можно по разному. Dвала = 60мм максимум.
Creator вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.01.2009, 14:56
#14
Creator

конструктор (нестандартка)
 
Регистрация: 12.12.2007
Минск
Сообщений: 1,388


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Пункт1. Магнит
Пункт2. Посмотрите устройства станочных приспособлений с использование гидропласта
За п.2 - спасибо, но у меня под рукой сверхтормознутый интернет, так что пока не скачал...

п.1 Детский лепет. Индукция будет наводиться: как в валу, так и в колесе, шарики не будут знать, куда им притягиваться. Если не так - докажите обратное (как по вашему ставить электромагнит?).
Creator вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2009, 18:00
#15
приборист

инженер-конструктор
 
Регистрация: 18.04.2006
Молдова
Сообщений: 453


Creatoru
1.А почему бы не предложить за решение этой проблемы какое-то нить вознаграждение.
В данном случае игра в кошки мышки идет. Предлагает форум решения которые у каждого "на слуху".
тем более нормально исходных данных Вы на показали
1.Надо сообщить
-передаваемое усилие
-ограничения по диаметру вала, колеса
-габриты "куда воткнуть надо"
-что в разработке использовать можно, а что категорически нельзя(по источникам энергии)
во время уточнения может еще что-то вылезти
Тогда что-то конкретное можете получить
приборист вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2009, 19:12
#16
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,285
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


Creator. Задавая большое количество вопросы на ответ при выполненной "мозгой атаки" коллективного разума форума необходимо:
1 Выбрать, то что Вам подходит.
2. Показать свой вариант.

Цитата:
Сообщение от Creator Посмотреть сообщение
Замечательно, найти коллегу-энтузиаста! Вот и давайте продолжать в конструктивном духе.
1) Надо будет расчитать силу трения:
Закаленная сталь по закаленной стали, с шероховатостью Ra 0,8 - какой коэфф.?
Усилие прижатия поверхностей = сила давления минус сила упругой деформации стенки вала (будет зависеть от толщины, формы и др. подсчитать затруднительно)?

2) Появляется второй вариант нагрузки на мой узел - с моментом нагружения М = 400 Н*м ! А это не шутки.
Можно попробовать втягивающийся конический вал в коническое отверстие колеса (с малой конусностью, типа конуса Морзе), здесь усилия будут посолиднее, хотя все-равно надо считать...

3) Какое соединения применить, чтобы подвести давление (присоединить гидролинию) к вращающемуся валу?
Конструктивный дух должен исходить только от Вас!
__________________
С уважением sbi
sbi вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2009, 21:06
#17
уDAV


 
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 260


Закаленная сталь по закаленной стали, с шероховатостью Ra 0,8 ..в рабочем режиме будет иметь 2000 об/мин,при 400 Н*м .
А че,нормально..
уDAV вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2009, 21:24
#18
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,285
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от slikrick Посмотреть сообщение
пожалуй только червяк.
скорей всего так.
__________________
С уважением sbi
sbi вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.01.2009, 17:18
#19
Creator

конструктор (нестандартка)
 
Регистрация: 12.12.2007
Минск
Сообщений: 1,388


Цитата:
Сообщение от приборист Посмотреть сообщение
Creatoru
1.А почему бы не предложить за решение этой проблемы какое-то нить вознаграждение.
В данном случае игра в кошки мышки идет. Предлагает форум решения которые у каждого "на слуху".
тем более нормально исходных данных Вы на показали
1.Надо сообщить...
Я и сам такой, чтобы за вознаграждение...
Здесь ожидается диалог знающих людей, разве вы всегда обсуждаете серьезную тему, расчитывая получить деньги "за консультацию"? Вот, если что придумаем - вам тоже может пригодиться.

Какой-такой "кошки мышки"?
Предже всего ищется и обсуждается способ, а конкретное конструктивное решение - не обязательно, хотя было бы интересно, если бы нашлось что-то готовое.

Там на эскизе все нужное есть: вал d=40...60мм, прямо на нем колесо, диаметр колеса - не так важно, длина узла - по масштабу картинки 2...4 *d. Число оборотов вала n=2000. Передаваемый моменть - есть два варианта: 40 Н*м , 400 Н*м. Этого достаточно, чтобы искать и предлагать решения в общем виде, но не так: "магнитным полем" или "термическим расширением" и т.д. Более конкретно надо, обоснованно.

Цитата:
Сообщение от sbi Посмотреть сообщение
Creator. Задавая большое количество вопросы на ответ при выполненной "мозгой атаки" коллективного разума форума необходимо:
1 Выбрать, то что Вам подходит.
2. Показать свой вариант.
Конструктивный дух должен исходить только от Вас!
Значит, вы не можете помочь в развитие вашего предложения. Вы не знаете:
1. Искомый коэфф. трения.
2. Хотя бы приблизительный расчет деформации тонкой стенки вала.
3. Техническое устройство для введения в вал высокого довления от гидролинии.

А я вам сообшаю, что более толстая стенка - поглотит все усилие от гидростат. давления. А более тонкая - будет ненадежна, как вал для крепления колеса. Выход - насаживать на коническую поверхность вала - колесо с коническим отверстием, с помощью осевого усилия от гидроцилиндра. Но я не знаю надежных устройств для подвода гидролинии во вращающийся вал.
Впрочем, возможны и другие решения, только вряд ли кто на этом форуме поможет. То ли уровень мышления - не тот, то ли оппонентам думать лень...

Цитата:
Сообщение от sbi Посмотреть сообщение
(червяк) скорей всего так.
А можно простейший эскиз с пояснением - куда и зачем вы поставите червяк?

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 22.01.2009 в 23:32.
Creator вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2009, 17:44
#20
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,516
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Creator Посмотреть сообщение
...п.1 Детский лепет. Индукция будет наводиться: как в валу, так и в колесе, шарики не будут знать, куда им притягиваться. Если не так - докажите обратное (как по вашему ставить электромагнит?).
Я не говорю про электромагнит, я имею ввиду постоянный магнит, как элемент вала, который держит шарики всегда притянутыми к оси вала. А клиновой (конусный) шток раздвигающий шарики и может быть одновременно тем самым постоянным магнитом.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke на форуме  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Способ передавать/прерывать вращение с вала на колесо

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск