[Deep]

Строящийся объект, монолитный железобетонный каркас,
колонны 500х500 с капителями и ЖБ перекрытие толщиной 180мм.
Перекрытия имеют сетку трещин, на верхнюю поверхность налили воды - результат на фото, очевидно, что трещины сквозные.
Вопрос 1: каковы вероятные причины?
Вопрос 2: как привести перекрытия в нормальное состояние.

По первому вопросу мои личные соображения:
1. Арматура в перекрытии установлена по расчету.
2. Защитный слой с большой долей вероятности выдержан - фиксаторы устанавливались не жалея.
3. Снятие опалубки по уверению прораба произошло через неделю после заливки, после чего были установлены разгрузочные стойки. Думаю, можно верить - т.к. опалубки на объекте достаточно и смысла снимать раньше времени не было, но все же окончательной уверенности в том у меня нет.
4. Состав бетона? Поставка бетона с одного завода, нижележащее перекрытие простучали склерометром, получили Rср=39,7Мпа,т.е. предполагается, что бетон хороший, по проекту требуется В25.
5. Уход за бетоном - точно не выполнялся, но могло ли данное обстоятельство обусловить такие трещины?

[di12]

Сообщение от Deep 5. Уход за бетоном - точно не выполнялся, но могло ли данное обстоятельство обусловить такие трещины?

не только "могло" но и стало основной причиной (пересох бетон, либо нарушено водо-цементое соотношение)
Попытаюсь угадать: бетонирование шло летом (достаточно жарким)
+ Уверениям прораба о "снятии опалубки через неделю" - под сомнением (большим). Либо перекрытие было сразу же нагружено следующим этажом. (продольная трещина в середине пролета носит силовой характер)

? сея картина по всему этажу (этажам), либо локально?

[igr]

Пролет какой?Капители хилые

[@$K&t[163RUS]]

Deep, сетка колонн какая?

[Deep]

Трещины локально на нескольких перекрытиях 2-го и 3-го этажей,
на фото пролет 7,5м. есть пролеты 6м.
капитель в плане 1,5х1,5м.
Заливали в начале лета. Если делать упор на версию о неправильном уходе - то чем еще можно ее подтвердить?

[@$K&t[163RUS]]

Deep, толщина маловата... вот и трещит... может еще и арматурки мало... а может еще и по деформациям расчет неверный...

[Deep]

Сообщение от @$K&t[163RUS ;978312]Deep, толщина маловата... вот и трещит... может еще и арматурки мало... а может еще и по деформациям расчет неверный...

Не соглашусь, толщина плиты 180 мм достаточная,
по расчету в СКАДе - деформации в норме. Пройденная гос экспертиза, косвенно подтверждает верность расчетов.
В подтверждение моей аргументации - трещали бы все перекрытия, а не 2 этажа выборочно. Даже на этом этаже -если посмотреть в дальний нижний угол перекрытия (частично виден на фото) то там нет трещин. Это мое мнение, но возражения принимаются, может были примеры в практике.

[Евгений Д.]

основные причины образования трещин неправильный уход за бетоном во время твердения и добавление воды в бетонную смесь во время бетонирования (или неправильно подобранный состав)

[Deep]

Вопрос к Евгению Д. - как подтвердить вашу версию, какие другие признаки могут указывать на добавление воды?
Как в готовой конструкции определить правильность подбора состава бетона?
Отбор кубиков производился, сертификаты есть.

[playgamer]

Сообщение от Deep Даже на этом этаже -если посмотреть в дальний нижний угол перекрытия (частично виден на фото) то там нет трещин. Это мое мнение, но возражения принимаются, может были примеры в практике.

И пролет там, в дальнем углу, тоже 7,50? Или все же 6,00м?

Теория говорит о недостаточности толщины плиты на таких пролетах. Соотношение 1/32...1/35 от пролета должно быть при назначении толщины плиты. К тому же, если соотношение сторон ячейки > 1,5 - то плита будет работать преимущественно в одном направлении, а не в двух...

Какой прогиб в СКАДе получился?

[Yuzer]

Сообщение от Deep Не соглашусь, толщина плиты 180 мм достаточная,

Затрещало в самом большом пролете.
Толщины плиты не достаточно.
Законструировано изначально не правильно.

[di12]

Сообщение от Deep какие другие признаки могут указывать на добавление воды?

если дефект локален и не регулярен по этажам (пролетам), как косвенный метод (для себя) - определить объем бетона в "бракованной" захватке: сойдется с объемом миксера (5-7 м3) - следовательно бракованная смесь заливалась.

Официально - поднимать акты скрытых работ, у нас из каждой партии бетона отбираются кубики - и в лабораторию. Нет результатов лаб. анализа - беда подрядчика; результаты вызывают подозрение - беда подрядчика.
Обследованием в настоящее время - врядтли что определишь.

90% уверенности - нарушено ВЦ соотношение (чтоб бетонононасос протянул передержанный в миксере бетон).

Но трещина силового характера тоже присутствует.

[pol1982]

Просто интересно, расчет в СКАДе по деформациям проводили с пониженным модулем?
Толщина капителей визуально сантиметра 3-4. При пролете 7,5м толщины 180мм маловато.

ПыСы: При назначении толщины плиты перекрытия всегда принимаю 1/30 от пролета и сплю спокойно

[igr]

Лучше 1/30 толщину назначать.Возмите в расчете модуль 0,3 от начального и посмотрите прогиб с учетом ползучести и трещин.Залесов А.С. велит так делать

[@$K&t[163RUS]]

igr, если с трещинами и ползучестью, то 0,2Ео или прямая дорога в нелинейный расчет.

[pol1982]

Сообщение от @$K&t[163RUS] igr, если с трещинами и ползучестью, то 0,2Ео или прямая дорога в нелинейный расчет.

Наша Гос Экспертиза так и заставляет делать, если толщина перекрытия меньше, чем 1/30 пролета

[igr]

Да хоть так хоть эдак.Думается прогиб при толщине 180 мм получится сантиметров 8.Правильно делает зкспертиза, тогда не будет вопросов почему трещины в перекрытии

[@$K&t[163RUS]]

igr, не знаю сколько точно... считать надо... но будет очевидно больше предельно допустимого, по крайней мере в линейной постановке, в нелинейной за счет перераспределения может что-то изменится, возможно даже в лучшую сторону, но все равно толщины недостаточно. Подождем приложения эксплуатационных нагрузок.

п.с. Подобная толщина перекрытий с такими пролетами возможна только с преднапряжением, либо капители надо было более солидные делать.

[igr]

Тут впору усилять а не ждать эксплуатационных нагрузок

[xperimentator]

При шаге колон в 7500 мм толщины плиты в 180 мм недостаточно это точно, по-моему еще в старых книжках по жб писали минимальная толщина плиты 1/35 пролета, конечно это без учета работы капителей, но здесь они и впрямь "неочень", да и уход за бетоном важен в таких ответственных конструкциях...