| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > Загорская ГАЭС-2 - просадка плиты фундамента

Загорская ГАЭС-2 - просадка плиты фундамента

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.09.2013, 06:26 3 |
Загорская ГАЭС-2 - просадка плиты фундамента
DEM
 
YngIngKllr
 
СПб
Регистрация: 29.03.2005
Сообщений: 12,968

В продолжение поста №72.
На Загорской ГАЭС-2 состоялся оперативный штаб
Цитата:
На Загорской ГАЭС-2 состоялся оперативный штаб под руководством Председателя Правления ОАО «РусГидро» Евгения Дода, в котором приняли участие представители МЧС, Ростехнадзора, генпроектировщика Загорской ГАЭС-2 - Института Гидропроект, руководство Загорской ГАЭС и ГАЭС-2. На заседании штаба была сформирована комиссия по расследованию обстоятельств просадки плиты фундамента машинного зала Загорской ГАЭС-2, в результате чего в ночь на 18 сентября произошло частичное подтопление территории здания ГАЭС-2 через поврежденный деформационный шов. В машинном зале строящейся станции в момент события находились 15 человек, которые организованно покинули станцию в соответствии с правилами эвакуации. Сразу после эвакуации было начато обследование объекта.



В течение 2 часов подтопление было локализовано и начались первичные мероприятия по отсыпке временной перемычки для подготовки к осушению машинного зала.



Оперативное обследование показало, что фундаментная плита и конструктивные элементы машинного зала сохранили целостность единого монолита, произошло только раскрытие деформационного шва.



Строительные работы на Загорской ГАЭС-2 продолжаются в прежнем темпе и графике: идет возведение напорных водоводов, завершается монтаж металлооблицовки последнего, 4-го водовода и облицовка водовода №3 пластичным бетоном. Ведутся отделочные работы на водоприемнике, монтаж электрического и вентиляционного оборудования помещений водоприемника.



Участок Загорской ГАЭС характеризуется сложными гидрогеологическими условиями – подземные воды, чередование глинистых и песчаных толщ обусловили существование сложной гидравлической системы, состоящей из напорных и безнапорных водоносных пластов, разделенных водоупорами.



Справочно: строительство фундамента Загорской ГАЭС-2 проводилось в 2007-2009 годах ОАО «ОЭК» и ОАО «Мост».



Генеральным проектировщиком станции является ОАО «Проектно-изыскательский и научно-исследовательский Институт «Гидропроект» им. С.Я. Жука» (г. Москва). Створ основных сооружений Загорской ГАЭС-2 определен в 1993 г. с южной стороны существующей Загорской ГАЭС. В 1998 году был разработан предварительный бизнес-план, в 2002 году – инвестиционное предложение, в 2006 – обоснование инвестиций. В 2008 году технический проект получил положительное заключение Госэкспертизы.



В процессе проектирования выполнялись технико-экономическое обоснование, проводились инженерно-геологические изыскания, технико-экономические и водохозяйственные расчеты, определялась сметная стоимость строительства, разрабатывался проект организации строительства, включая схему разработки основных сооружений гидроузла, сводный календарный график строительства основных сооружений и др. работы. Строительная часть проекта выполнялась в увязке с пропуском строительных расходов реки Куньи и начальным наполнением водохранилищ нижнего и верхнего аккумулирующих бассейнов.
Ну мы тут идиоты собрались, и конечно же поверим тому, что частичная просадка гидротехнического сооружения, это ничего страшного....
Хочу напомнить что совсем недавно там очень серьезно начала работать прокуратура...
Думаю эту ГАЭС не востановить, т.к. если произошли осадки такого сооружения, то пиши пропало...


Масштаб предполагаемого хищения на Загорской ГАЭС-2 еще может возрасти
Так кому нафиг нужны Гидротехники????
Фундаментная плита села на 1 м.
А они говорят ничего страшного, строительство продолжается полным ходом....

PS. ЧТо же все таки произошло...
На основании фотографий и данных со стройки. Лично мои предположения как инженера...
Произошла суффозия грунта основания, и вымыло частично грунт под фундаментной плитой здания ГАЭС и Станционной частью плотины.
При этом произошол крен сооружения, в следствии которого часть сооружения осела, часть поднялась...
Ну и разумеется именно из за этого произошло раскрытие деформационного шва.
Почему это произошло, на этот вопрос сможет ответить квалифицированная комиссия которая будет иметь доступ к изысканиям, проектной документации и актам на скрытые работы...
С моей точки зрения произошло наложение нескольких факторов.
1. Не полные ИГЭ(не верные), на основании которых выполнялся проект..
2. Ошибка проектировщиков которые заложили дренаж, из за которого возможно и пошла начальная суффозия грунтов, ну и возможно ошибки в расчетах...
3. Не квалифицированное выполнение работ и подлог документов, со стороны строителей, возможно вместо грунта требующегося по проекту, был использован совершенно другой грунт...
4. Финансирование строительства (тут лучше пусть прокуратура разбирается)...
PSS. Что же делать
1. Осушить котлован здания ГАЭС, этим в принципе сейчас и занимаются, на вопрос почему так долго, отвечаю чтобы не допустить дальнейшую суффозию и не нарушить "хрупкое" равновесие системы.
2. Провести комплексное обследование со снятием пробу грунта который был использован.
3. На основании обследования принять решение, как поступить с данным сооружением...
Варианты, озвученные Сергей Юрьевичем с которыми я абсолютно согласен...
Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич
Варианты решения:
восстановить/
отремонтировать/
костыли подставить,
либо демонтировать и по новой построить,
либо вообще бросить и рядом новую начинать строить
Выделенный вариант с моей точки зрения наиболее оптимален....

Изображения
Тип файла: jpg 01.jpg (230.1 Кб, 34483 просмотров)

__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.

Последний раз редактировалось DEM, 22.10.2013 в 10:09.
Просмотров: 459559
 
Непрочитано 28.08.2015, 07:59
#1061
Thurd

ЭПБ ОПО
 
Регистрация: 19.09.2012
Сообщений: 320


Цитата:
Сообщение от Варанчик Посмотреть сообщение
Думаю уже тот, кто выиграет этот тендер, определен. Осталась одна формальность.
Совершенно верно. По предыдущим опыту могу сказать, в русгидро посторонних подрядчиков не пускают.

Еще интересно много ли у нас организаций, отвечающих требованиям?
Цитата:
7. Требования к исполнителю:
а) Участник должен обладать опытом выполнения аналогичных договоров (проектов) соответствующих профилю лота по виду, сумме, объему не менее 5 лет.
б) Участник должен являться авторитетной международной инженерно-технической компанией, обладать успешным опытом участия в проектировании или проведения технической экспертизы проектов строительства ГЭС/ГАЭС в России/Европейском регионе мощностью 1000 МВт и выше за последние 5 лет.
в) Участник должен представить реестр выполнения работ (части работ) аналогичных описанным в настоящих технических требованиях с указанием гидроэлектростанции, ГЭС (ГАЭС), мощности станций и описать, на какой стадии какие функции выполнялись участником;
Thurd вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2015, 08:00
#1062
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
а какое отношение РАН имеет к проектированию и стротельству вообще и к такой узкой теме как ГЭС-ГАЭС в частности?
Я ж пояснил в п. 3 - почему.
Варанчик вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2015, 11:39
#1063
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,639


Цитата:
Сообщение от Варанчик Посмотреть сообщение
Я ж пояснил в п. 3 - почему.
В РАН есть специалисты, которые в этом шарят? Структуру РАН посмотрел - не нашёл в их системе строительных экспертов
__________________
Профессионал - это тот, кто владеет двумя знаниями: как можно делать и как категорически нельзя!
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2015, 12:47
#1064
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
В РАН есть специалисты, которые в этом шарят?
Возможно я по горячился на счет РАН. Но на сколько я знаю, такие проекты идут с научным сопровождением. Ну ладно, без науки, так без науки, тривиальная же задача. Думаю и так все решено, кто и как делать будет. Результаты увидим.

Последний раз редактировалось Варанчик, 28.08.2015 в 12:52.
Варанчик вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2015, 17:24
1 | #1065
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 833


Народ нашел проектную документацию, кому интересно скачайте здесь пока закука не прошла http://zakupki.gov.ru/223/purchase/p...70561&epz=true

Если что я скачал вот яндекс диск https://yadi.sk/d/adhBIuNOj9iaE

Последний раз редактировалось Омская птица, 17.09.2015 в 18:13.
Омская птица вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2015, 03:38
#1066
RomaV


 
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,660


Цитата:
Сообщение от Омская птица Посмотреть сообщение
Народ нашел проектную документацию,
Ну что там? Подъём по методу компенсационного нагнетания? Не?
__________________
«Миром правит не тайная ложа, а явная лажа»
RomaV вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2015, 09:19
#1067
fasol


 
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 380


Приведенные в поясниловках результаты расчета НДС вызывают оооочень много вопросов.
fasol вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2015, 18:32
#1068
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 833


Цитата:
Сообщение от fasol Посмотреть сообщение
Приведенные в поясниловках результаты расчета НДС вызывают оооочень много вопросов.
А какие? Хотя бы основные
Омская птица вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.09.2015, 12:03
#1069
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Интересны пунктик.....
Цитата:
2.3. Подрядчик обязан:
2.3.1. На свой риск, своими силами и средствами, с использованием своих материалов, оборудования и инструмента выполнить Работы и сдать их результат Генподрядчику в объеме и с качеством, соответствующим требованиям Договора, Технического задания (Приложение №1), Проекта (проектной Документации (Приложение № 8), действующих норм и правил и законодательства Российской Федерации.
Если по проектной документации делает, то какой риск то?
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2015, 01:39
#1070
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,639


картинка с трещинами... я бы такое не стал ремонтировать
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.JPG
Просмотров: 580
Размер:	216.4 Кб
ID:	157246  
__________________
Профессионал - это тот, кто владеет двумя знаниями: как можно делать и как категорически нельзя!
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.09.2015, 08:31
#1071
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
картинка с трещинами... я бы такое не стал ремонтировать
Так я сразу говорил, здание ГЭС сносить нахрен надо...
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2015, 15:08
#1072
fasol


 
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 380


Цитата:
Сообщение от Омская птица Посмотреть сообщение
А какие? Хотя бы основные
- Шкала в полях распределения напряжений обрезана со стороны растяжения. Причем по-конски так обрезана, особенно на плитах днища отсасывающих труб. Там в любом случае стоит арматура, почему бы ее не проверить? Очень подозрительно.
- Расчетная схема показывает совершенно хамский мешинг, даже при использовании конечных элементов высокого порядка в некоторых плитах/стенах получается всего лишь три узла по толщине. О какой точности результатов здесь можно говорить.
- Неясно, как задалось примыкание к соседним секциям и активное/реактивное давление обратной засыпки. Грунтовое основание, судя по изысканиям, весьма разнородное, а на конечно-элементной модели этого не заметно.
- Пишут про контактные элементы по подошве, а сетка стыкуется узел-в-узел - так, в принципе, можно нарисовать, но довольно проблематично. Судя по общей культуре обращения с ансисом, это вряд ли сделано.
- Полностью отсутствует анализ осадок и моделирование аварии. А это здесь самое важное.

Искренне надеюсь, что основной подрядчик - итальянцы - сделали свой НОРМАЛЬНЫЙ независимый расчет.
fasol вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2015, 03:54
#1073
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
я бы такое не стал ремонтировать
Да уж... неизвестно еще, как трещины себя поведут при работе агрегатов, т.к. все трещины же не отремонтируешь...
Сомнительна также поверхностная "стяжка" из карбона. Она будет воспринимать только продольные усилия, а вибрация будет и в поперечном направлении. Мы ж помним по аварии на Саяно-Шушенской ГЭС, какой разрушительной мощью обладает эта вибрация... Моделирования этого фактора нигде в проекте нет. Так что неизвестно, чем это вообще закончится.

Консолидация песчанного грунта под машзалом ГЭС тоже неизвестно как протекать будет. Объем только намывного грунта оценивается порядка 5,4 тыс. кубометров. Его несущая способность по изысканиям оценивается около 1 кг/см2 (т.е. вообще никакая)... Возможно методом "гидроразрыва" с последующим нагнетанием раствора (под давлением 200 атмосфер) можно и "приподнять" в проектной положение ГЭС, но уплотнить этим методом песок, на мой взгляд, вряд ли удастся, тем более, что грунтовые воды достаточно близко и обладают при том напором. Даже если и удастся сделать водоупор, путем выжимания воды из-под ГЭС, то это будет сделано до абсолютной глубины 106 м + еще сколько-то метров ниже. Но глубже все равно останется песчанный грунт и грунтовые воды. И этим водам ничто не сможет помешать перетекать как в сообщающихся сосудах. Перетекание будет просто ниже. И оно будет. Об этом говорит еще и то, что с со стороны действующей Загорской ГЭС есть как минимум два оползневых блока, нижняя граница которых находится ниже фундамента строящейся ГЭС (абс. где-то 106 м). И эти оползни развивались (и развиваются видимо и сейчас) явно от глубокого подмытия грунтовыми водами. Бралось ли это в расчет, при проектировании, сказать сложно.

Также следует отметить, что метод уплотнения грунта через разрыв запрещен по крайней мере по СНиП (п. 16.13 СНиП 2.02.01), в силу неконтролируемости параметров уплотнения. Неконтролируемость параметров связана с тем, что образовавшийся у инъектора разрыв грунта развивается в область минимального давления, то есть стремится увести уплотняющий раствор из-под фундамента, где и было необходимо выполнить уплотнение, в зону, где отсутствует давление фундамента и проконтролировать этот процесс невозможно. Поэтому будут видимо просто нагнетать и нагнетать раствор, надеясь на то, что это даст желаемый эффект и машзал ГЭС приподнимется (с одой стороны на 1,5 м) до проектного положения и точность уровня будет достигнута 1 мм на 1 м.

Объемы конечно впечатляют работы...

Последний раз редактировалось Варанчик, 21.09.2015 в 04:02.
Варанчик вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2015, 05:29
#1074
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


Варанчик
Ремонт чего либо - это освоение денег в первом приближении.
Я всегда удивляюсь на те аудиторские проверки,которые "хавают" псевдонаучные работы по обоснованию аварийных конструкций. Одной из таких псевдонаук яаляется изучение развития трещин в сварнвх швах. При этом все РД и иная документация категорически запрещает наличие каких либо видов трещин. Для этого даже огромные деньги выделяются на создание и содержание ЛНК. Т.е. двойные стандарты.
yrubinshtejn вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.09.2015, 07:14
#1075
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Попилят бабло и закопают потом станцию.....
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 1443
Размер:	101.5 Кб
ID:	157272  
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.

Последний раз редактировалось DEM, 21.09.2015 в 07:28.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 22.06.2016, 17:15
2 | #1076
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116


Дода задержали в рамках расследования одного из уголовных дел, находящихся в производстве СКР. Обыски проводятся по более чем 20 адресам у бывших топ-менеджеров компании «Русгидро».
Варанчик вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.06.2016, 17:19
#1077
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Цитата:
Сообщение от Варанчик Посмотреть сообщение
Дода задержали в рамках расследования одного из уголовных дел, находящихся в производстве СКР. Обыски проводятся по более чем 20 адресам у бывших топ-менеджеров компании «Русгидро».


__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 22.06.2016, 17:20
#1078
Czochralski


 
Регистрация: 18.10.2013
Сообщений: 28


Цитата:
Сообщение от Варанчик Посмотреть сообщение
Дода задержали...
Чувствую, наказание будет суровым и справедливым, как Васильевой. Хотя нет, там с ней слишком жёстко обошлись. Помягше будет, не звери же
Czochralski вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.06.2016, 17:27
#1079
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Цитата:
Сообщение от Czochralski Посмотреть сообщение
Чувствую, наказание будет суровым и справедливым, как Васильевой. Хотя нет, там с ней слишком жёстко обошлись. Помягше будет, не звери же
Лишат звания Почетный энергетик СНГ

Награды
Цитата:
Орден «За заслуги перед Отечеством IV степени»
Орден Почёта
Почетная грамота Электроэнергетического Совета СНГ
Благодарность Министерства промышленности и энергетики Российской Федерации (2005)
Памятная медаль Премьер-министра Республики Армения и Благодарственная грамота (2007).
Почетное звание «Заслуженный энергетик»
Звание «Заслуженный энергетик СНГ».
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 22.06.2016, 18:18
#1080
mak#

СМР
 
Регистрация: 02.09.2007
Саратов
Сообщений: 387


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
Награды
При выходе на пенсию получит звание "Ветеран труда"...
mak# вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > Загорская ГАЭС-2 - просадка плиты фундамента

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 262 24.02.2024 17:19
Определение осадаки плиты с помошью различных грунтовых моделей. Тестовый пример. cheap Расчетные программы 40 02.12.2023 19:28
Подскажите плиз № серии, для ребристых плит 6*1,2м KTS Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 19 18.12.2017 22:28
Выбор фундаментной плиты или столбчатого фундамента Руслан_kz Основания и фундаменты 54 26.03.2009 17:21
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44