|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
15.07.2008, 14:56 | #1 | |
Создание каркаса деревянного дома в Лире 9.2!
Регистрация: 15.07.2008
Сообщений: 22
|
||
Просмотров: 8837
|
|
||||
Вед.инженер-конструктор Регистрация: 27.03.2008
Самара
Сообщений: 571
|
dnbOO7, по порядку:
1) Пока она не совсем понятна (ваша конструкция) 2) Задать балками как вы это сделали, а коэффициенты постели определить в Лире под каждой балкой, у вас же по периметру под балками нет коэффициентов постели, а только под средней. Не понятно почему? 3) не понятно почему у Вас все узлы жесткие. Это не верно. продумайте узлы, скорее всего узлы кровли будут шарнирные (жесткие в дереве не встречал) Из пунктов 2 и 3 вытекает заключение пункта 1. Кстати нет связей в схеме (даже в плитных конструкциях на упругом основании ставятся связи) |
|||
|
||||
Регистрация: 15.07.2008
Сообщений: 22
|
По конструкции, дом из деревянного бруса с различным сечением балок из ели.Балки скрепляются друг с другом металлическим уголком на шурупы и в пазы.
Я задал коэффициенты постели балкам, но не всем, а старался задать тем, что относятся к цоколю... Связи я поставил, но не с польным пониманием, как они должны быть отражены, поясните пожалуйста про связь X.. UX.. отличие. Шарниры не поставил, не могу понять где они будут распологаться, на опорных балках внутри дома? Спасибо Andrei 1777 за нарекания! |
|||
|
|||||
Вед.инженер-конструктор Регистрация: 27.03.2008
Самара
Сообщений: 571
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Удачи! |
||||
|
||||
Регистрация: 15.07.2008
Сообщений: 22
|
Понял Ваши указания Andrei 1777, буду переправлять.
Балки сечением 30х30 фундамент, подскажите верно ли я его задал с точки зрени элементов (ростверг) и связей? Сейчас заново переделываю конструктив каркаса, т.к не совсем верно был составлен, как сделаю выложу сразу с замечаниями и буду ждать новых коментарий! |
|||
|
||||
Регистрация: 15.07.2008
Сообщений: 22
|
Да стропила я уже переправил, посмотрите новую версию.Там я уже все подредактировал по каркасу вроде, сделал стены и кровлю.
Прошу взглянуть опытным глазом на каркас (есть ли ошибки в связях или еще где), и пока не понимаю почему кровля так наклоняется при расчете с собственным весом (объединял в один блок не помогло), она должна опираться и крепится к стропилам. Спасибо за советы ребят! Жду новых |
|||
|
||||
Вед.инженер-конструктор Регистрация: 27.03.2008
Самара
Сообщений: 571
|
dnbOO7, начнем по порядку
Цитата:
2. Считаю нерационально задавать стены деревянные. Так как они крепятся обычно к вертикальным деревянным стойкам, причем шарнирно. С крышей тоже шарнирно должно быть соединение. У Вас в схеме жестко. 3. Смысла не вижу в вашем объединении перемещений. 4. На счет фундаментов. Мне совсем не понятно. Вроде Вам говорил под балки задать коэффициенты постели. Вы же жестко закрепили фундамент!!! В этой схеме как для полной модели Вы не получите истинные перемещения. У Вас получается расчет тока верхушки. Тогда нет смысла задавать обвязочные (внешние) фундаментные балки и тем более какие то вертикальные элементы под этими балками. Сначала подумал что сваи |
|||
|
||||
Вед.инженер-конструктор Регистрация: 27.03.2008
Самара
Сообщений: 571
|
Я бы вообще не стал усложнять себе жизнь и посчитал пространственную раму дома из стежневых элементов. По сути все у вас узлы в кровле шарнирные. То бишь можете каждую балку посчитать вручную за исключением неразрезных, которые можете посчитать в той же лире. И со стенами (стойками) тоже.
|
|||
|
||||
тракторист Регистрация: 06.12.2007
Н.Новгород
Сообщений: 279
|
Сколько раз считал стропильные кровли и всегда получается, что если сделать объемную схему (стропила+обрешетка(пластины)), то усилия в стропилах всегда получаются в разы меньше, чем при решении плоской задачи со стропилами и сбором нагрузок по грузовым площадям. Я расчет стропил всегда веду по усилиям из плоского расчета. Не стоит надеяться на прогу, в которой Вы плохо разбираетесь и можете ко всему наделать кучу ошибок. Проверьте плоский расчет стропил в той же Лире и в Вашей задаче. В деревяшках нет никакого перераспределения нагрузок стропила работать будут как в плоской задаче.
__________________
Не каждое серое вещество имеет отношение к мозгу! |
|||
|
||||
тракторист Регистрация: 06.12.2007
Н.Новгород
Сообщений: 279
|
Я в схеме не понял зачем на 2 ярусе введены коэф. постели e элементов.
Не понятно назначение "свай". По моему Вы усложнили всю схему пластинами. В деревяшках жесткими считаются лишь узлы на вклеенных стержнях и сложные опорные узлы колонн с включением замысловатых баз. Необходимо ввести шарниры в соединениях конструктивных элементов. Можно шарниры не задавать чистыми Лира это допускает. Согласен, что объединение перемещений здесь вообще никчему. Уберите коэф. постели вообще и считайте фундамент отдельно.
__________________
Не каждое серое вещество имеет отношение к мозгу! |
|||
|
||||
Регистрация: 15.07.2008
Сообщений: 22
|
Ребята ОГРОМНЕЙШЕЕ СПАСИБО за подсказки и указание на ошибки, в кровле то я почти сразу понял, что она не имеет общих узлов, как только написал. А вот с фундаментом пока проблемы... дом будет стоять на ленточном бетонном фундаменте он у меня еще не задан был, как его лучше задавать, блоком плита?
Стены, пол и кровля будет обшиваться панелями из пенополиуретана тольщиной около 170мм. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.07.2008
Сообщений: 22
|
Andrei 1777, я как всегда с опозданием прочел, посмотрите пожалуйста испраленную модель. Там нет шарниров пока, меня пока интересует правельно ли сделан фундамент и примерно посчитана постель его (цемент, почва-глина), и что не хватает в каркасе. Стены и кровлю с перекрытиями завтра выложу если все более-менее правельно.
|
|||
|
||||
Вед.инженер-конструктор Регистрация: 27.03.2008
Самара
Сообщений: 571
|
dnbOO7, начнем по порядку:
то, что Вы объдинили перемещения по всем направления - это верно, только не уверен насчет жесткого узла. Думаю, узел шарнирный. А вот, то что коэффициент постели для каждой ленты будет свой - это факт. Зависит от приложенной нагрузки на фундамент. К тому же вы неверно задали характеристики грунта. Модуль деформаций у Вас меньше чем у условно принятого насыпного грунта (он составляет 5МПа). Нужно задать все слои под подошвой фундамента и выше неё. Вы же задали грунт выше подошвы фундамента. Что неправомерно. проверьте нагрузку на фундаментную ленту (неверна скорее всего), габариты ленты проверьте (очень странные). Почему то не задан признак грунта!!! Из всего следует, что неверно определены коэффициенты постели. По какой модели у Вас подобраны коэффициенты постели? |
|||
|
||||
Регистрация: 15.07.2008
Сообщений: 22
|
Прошу Вас, поподробнее про коэффициент постели, характеристики грунта, если есть выложите пример пожалуйста или литературу. Как смотреть его параментры исходя из заданной модели (нагрузку в конкретном месте на фундамент от каркаса). Не могу разобраться в ошибках.
Еще вопрос возник, где ошибка в модели, прогибы слишком уж велики от собственного веса на 2-м этаже? (какой точно модуль упругости древесины(Ель))? |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Проект деревянного дома | SerP | Прочее. Программное обеспечение | 6 | 25.11.2010 09:35 |
Расчет сборно-монолитного каркаса ("Чебоксарская система") в лире. | максимА. | Лира / Лира-САПР | 7 | 22.02.2008 09:48 |
Цвет экрана в Лире 9.2 | DDlis | Лира / Лира-САПР | 1 | 09.05.2006 00:45 |
Создание схемы здания в ЛИРЕ с помощью текстового файла | kent3000 | Лира / Лира-САПР | 27 | 12.12.2005 11:08 |