Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Сколько стоит послевузовская подготовка молодого специалиста (инженера по МК)?

Сколько стоит послевузовская подготовка молодого специалиста (инженера по МК)?

Результаты опроса: Сколько стоит послевузовская подготовка молодого специалиста (инженера по МК)?
Бесплатно. Всегда рад помочь. 18 28.13%
10000 рублей в месяц. 1 1.56%
20% моего ежемесячного дохода. 12 18.75%
Не буду делиться знаниями, т.к. они стоят очень дорого 7 10.94%
Никогда не буду делиться своими знаниями. Принципиально. Даже за деньги. 0 0%
Мне просто интересны результаты опроса и я хочу нажать кнопку. 29 45.31%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 64. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 21.12.2020, 09:47
Сколько стоит послевузовская подготовка молодого специалиста (инженера по МК)?
ФАХВЕРК
 
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
СССР версия 2.0
Регистрация: 03.04.2007
Сообщений: 11,056

Коллеги, здравствуйте! Вопрос в заголовке темы. Сегодняшняя капиталистическая реальность, к сожалению, все большее количество взаимоотношений сводит к исключительно меркантильному характеру. Во времена моей инженерной молодости выпавшей на поздний постсоветский период 2000-х годов этот вопрос не поднимался - приходил на работу и при должном усердии и любознательности с необходимым качеством найти возможность заслужить симпатию у старшего коллектива наставников ты мог приобрести профессиональные навыки, перенять методики подхода к процессу, освоить взаимодействие в командах и проектах разных размеров.... да и много чего было. Какое-то время (приблизительно десятилетие) шел устойчивый набор знаний - помощь коллег, крутейшие советы участников форума, стычки с халтуродателями, экспертиза.... потом кривая набора знаний вышла почти в горизонтальное положение с частичным замещением административно-управленческими навыками... и всё. Сегодняшнее время - время продажи своих личных навыков за деньги... многие коллеги продают курсы за деньги, пиарятся в инсте, натаскивают молодых ребят... Главный вопрос - сколько стоит послевузовская подготовка молодого специалиста (инженера по МК) с ориентацией на промышленность? Базовый 3-х летний присмотр с введением в реальную специальность: установление объема знаний вынесенных из стен ВУЗа, адаптация к специфике раздела КМ, изучение и расширение инженерного кругозора ближайших разделов АР, КЖ, навыки конструирования, разбор элементарных расчетов, подготовка к разработке документации, базовое изучение МКЭ комплексов.
P.S. Сам я пока на всё это смотрю неоднозначно. По инерции и тому, что мне когда-то дали, чувствую, что пока могу этим делиться, но периодически всплывает вопрос - а сколько за это должны доплачивать? 10000 рублей в месяц? 20000 рублей в месяц?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
Просмотров: 89450
 
Непрочитано 28.12.2020, 12:11
#261
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Сколько % к стоимости перекрытия установка модных упоров цены добавляет?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2020, 13:19
#262
ronn


 
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 421


Offtop:
Думаю, в связи с этим тема может вскоре стать не актуальной...
При цене в 100 рублей за тонну, перспективы будут только у Шарика.





Шутка.
Наверное....
ronn вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2020, 13:30
#263
qwer18


 
Регистрация: 20.04.2015
Расеюшка
Сообщений: 627


Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
Кому интересно - нашел видео по decking ( профнастил ).
Мы полностью заказываем decking со всеми фитингами - все предусмотрено.
Без монтажной пены нашим спецам такое интересно не будет
qwer18 вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2020, 13:46
2 | #264
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004


Offtop:
Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Сергей812 АУП
- это что?
Административно-управленческий персонал - со времен СССР еще вроде сокращение)
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2020, 14:34
1 | #265
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Сообщение от nickname2019 Посмотреть сообщение
Очень малый процент преподавателей работали на производстве и знают какими знаниями и умениями выпускник обязан владеть
Да, действительно, мало работали. И в СССР таких мало было. В лучшем случае занимались "научной деятельностью" в том же ВУЗе, где до этого учились. Да и эта деятельность была ради "остепениться".

А вот каким знаниям они должны были научить студентов, диктовалось очень подробным учебным планом. Даже если сами не знали. Все учебники с грифом "допущено для студентов высших учебных заведений в качестве учебника" являлись тем минимумом, который выпускник обязан был знать. А были еще и дополнительные "пособия для студентов".

Но большинство преподавательского "планктона" и этому не могли научить и начинали, чтобы поднять свою значимость, рассказывать всякие сказки. Кто про трубобетон, кто еще про что. Да про "мы учим думать".

Цитата:
Сообщение от nickname2019 Посмотреть сообщение
Например по железобетону в ВУЗе старые советские преподаватели нас учили тому, как выводятся расчетные формулы в СНиПах + практические расчеты. Мне нравилось.
Да, это было правильно. Но где они, те преподаватели? Сейчас бывшие отличные институты превратились в Университеты (т.е. учат "ничему обо всем") или в Академии.
Вот мой родной инженерно-строительный институт стал "Академией" и вместо прежней прекрасной подготовки по десятку строительных специальностей теперь готовит по тридцати семи(!) из которых тридцать не имеют отношения к строительству. Где же на них преподавателей найти?

Цитата:
Сообщение от Старый лицедей Посмотреть сообщение
Технический ВУЗ учит системному мышлению, это наследство старой высшей школы. СНиПы, технологии - дело наживное, чем, собственно и занимаются проектировщики после ВУЗа.
И, как всякое "наследство старой школы" его стремятся уничтожить. Чем заменяют - всем известно. Да, СНиПы - дело преходящее, они меняются, наизусть их не надо знать. Но что Земля - "шар", а не "плоская" даже современные "магистры" должны знать.

Что касается послевузовской подготовки, то для меня были идеалом выпускники кафедры теплогазоснабжения ЧПИ (теперь тоже "университет").

Там было уникальное сочетание - директор института Челябинскгражданпроект Туркин Вадим Петрович, был одновременно завкафедрой института, да еще и членом Челябинского обкома. Да еще и вел большую научную работу. Студенты сразу практиковались в проектировании, а институтские проекты были уникальными и сразу внедрялись на практике. Еще и ежегодно семинар "Управление микроклиматом обогреваемых зданий" проводился, на который со всей страны съезжались.

Вот таких выпускников все хотели заполучить, никаких "наставников" им не требовалось. Любой из них, чуть обжившись (где курилка, где столовая, где девки кучкуются) вполне мог работать и главным специалистом.

Ну и хорошая статья на тему "учит учиться" 10 мифов современного образования
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2020, 15:19
#266
Бом


 
Регистрация: 31.08.2020
Сообщений: 834


Да, да, чуть обжившись - лет от 7.

Предел выпускника, единицы на сотни - начинающий ведущий.
Бом вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2020, 16:17
#267
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Сообщение от Бом Посмотреть сообщение
Да, да, чуть обжившись - лет от 7.

Предел выпускника, единицы на сотни - начинающий ведущий.
А это уж зависит от города, наличия в нем ВУЗа с соответствующими специальностями.
Вот был в Ярославле, там в Гипродвигателе 30-летний начальник отдела (50 чел) показал на лысого мужика, который "мечтает стать ведущим инженером".

В Свердловске, чтобы стать главным архитектором мастерской, надо быть минимум "доктором архитектуры". А у нас приехали 5 выпускников-архитекторов из того же Свердловска, и одна из них - девушка, через год стала главным архитектором АПМ, а еще через несколько лет заместителем главного архитектора города.

Причем на первом году работы она запроектировала круглое здание выставочного центра, да так с умом,что и конструктора за него схватились ради интереса, хотя "круглое" не любят.

А вот из парней ничего толкового не получилось - одни понты. Таскались везде, потом и спились.

Или технологи-машиностроители, в нашем городе их "как собак нерезаных". Вот им действительно в проектном институте максимум "ведущими" быть, даже если совсем не "молодые специалисты".

А вот ОВ-шники, ВК-шники, "электрики" всех мастей - сразу могли продвинуться, были бы мозги. Я сам через год после прихода стал рук. группы, через 3 года - ГИПом, через 7 лет главным специалистом института. И не я один.

Ну а в райцентрах инженер-строитель, пошедший на производство сразу становился прорабом, а потом, при освобождении места и главным инженером СМУ или ПМК. И никаких "наставников", подтирающих попу.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2020, 16:35
#268
Crimson

Инженер-технолог
 
Регистрация: 12.12.2017
Москва
Сообщений: 1,053


Цитата:
Сообщение от ronn Посмотреть сообщение
Offtop:
Думаю, в связи с этим тема может вскоре стать не актуальной...
При цене в 100 рублей за тонну, перспективы будут только у Шарика.





Шутка.
Наверное....
Offtop:
Да было бы из-за чего печалиться, в КД-шников переквалифицируетесь) Баньки-беседки, красота! Лесок то у нас вроде как не дорожал)
Crimson вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2020, 16:56
#269
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,317


Цитата:
Сообщение от Crimson Посмотреть сообщение
Лесок то у нас вроде как не дорожал)
Подорожал в 1.2 - 1.3 раза по сравнению с прошлым годом. Паразиты.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2020, 17:00
#270
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004


Цитата:
Сообщение от oleg_ua Посмотреть сообщение
Как часто вопрошающий желал именно научится решать конкретные задачи, а не просто получить сиюминутный ответ на вопрос, с которым он прийдет еще не один раз в будущем?
так это уже консультация, а не обучение) И тогда это уже система не подготовки специалистов, а дрессировки чертежников-исполнителей четко выполнять команды...
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2020, 17:30
#271
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779


Цитата:
Сообщение от Старый лицедей Посмотреть сообщение
У незакрытого металла предел огнестойкости - 15 минут
Спорно. Огневые испытания профлиста от того же "Металлпрофиль" показывают хорошие результаты.
Может дадите ссылку или поделитесь результатами?
Старый Дилетант вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2020, 17:32
#272
Бом


 
Регистрация: 31.08.2020
Сообщений: 834


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
А это уж зависит от города, наличия в нем ВУЗа с соответствующими специальностями.
Вот был в Ярославле, там в Гипродвигателе 30-летний начальник отдела (50 чел) показал на лысого мужика, который "мечтает стать ведущим инженером".

В Свердловске, чтобы стать главным архитектором мастерской, надо быть минимум "доктором архитектуры". А у нас приехали 5 выпускников-архитекторов из того же Свердловска, и одна из них - девушка, через год стала главным архитектором АПМ, а еще через несколько лет заместителем главного архитектора города.
....
Я же не про должность.
Бом вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2020, 17:33
#273
Kinzer


 
Регистрация: 28.10.2007
Сообщений: 528


Цитата:
Сообщение от nickname2019 Посмотреть сообщение
Какой еще пруф? У трубобетона армирование выполняется в виде трубы и находится снаружи! У незакрытого металла предел огнестойкости - 15 минут. Т.е. внешнее армирование трубобетона является "лишним" и не должно учитывается в расчете. Это решение - перерасход стали и вредительство.
Ну, сталь теряет где-то 40% прочности когда нагревается до 500 где-то градусов. Нагреется ли оно и через сколько нужно смотреть по куче факторов: режим пожара, огневая нагрузка Кроме того, кто мешает сделать ту же огнезащиту если есть вопросы, даже штукатуркой? Ну, если не путаю смысл трубобетона еще в том был, что бетон находится в 3х осном напр. состоянии, а не просто бетон внутри, а труба снаружи. Да, и сейчас с ценой труб на это мало кто пойдет.
Я так понимаю, трубобетон используют не потому что "а почему бы и нет". А когда нагрузка на колонну велика, а развивать сечение нельзя из-за каких-то ограничений.
Kinzer вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2020, 18:01
#274
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,919


Цитата:
Сообщение от nickname2019 Посмотреть сообщение
Очень малый процент преподавателей работали на производстве
И это правильно, учить - вполне себе отдельная профессия.
Цитата:
Сообщение от nickname2019 Посмотреть сообщение
К сожалению, наше образование даже в СССР (не говоря про сейчас) более-менее учило "соображать", но не обеспечивало подготовку специалиста для практики.
Не к сожалению, а совершенно правильно, так как практика в постоянном движении, а приемы решения задач и теория почти не меняются. Для подготовки практиков есть техникумы и ПТУ.
Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
большинство преподавательского "планктона"
Ну как бы, жизнь двигают середнячки, гении все же исключение. Будто среди инженеров иначе.
Бим вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2020, 18:16
#275
Старый лицедей


 
Регистрация: 21.06.2020
Сообщений: 588


Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
Может дадите ссылку или поделитесь результатами?
Постараюсь найти протоколы, "Металлпрофиль" почему-то убрал результаты испытаний с сайта, по памяти там выходило чуть ли не REI60.
Вот, к примеру, испытания перекрытия с несъемной опалубкой, дающие REI90
http://www.proflist.ru/techinfo/protocol102015.pdf
Вот еще, но более скромные результаты:
https://stlion.ru/price/%D0%9F%D1%80...0%BB%D0%B8.pdf
Есть еще Астроновские стеновые системы, но там протоколы только по запросу, перегородка типа профлист 0.6+40мм минваты + профлист 0.6 давала RIE45 легко.
Старый лицедей вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2020, 21:02
1 | #276
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779


Цитата:
Сообщение от Старый лицедей Посмотреть сообщение
Вот еще, но более скромные результаты:
Большое спасибо!
Но как всегда не обошлось без ложки дегтя.
Н 126-1,2 испытан на нагрузку 350 кгс/м2, при 3-метровом шаге, хотя он наверняка легко понес бы эту нагрузку и при 6-метровом.
Т.е. RE 30 обеспечивает настил, недогруженный раза в 4. Огнестойкость настила при полном использовании несущей способности, увы, осталась за скобками.
Старый Дилетант вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2020, 21:49
#277
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
Т.е. RE 30 обеспечивает настил, недогруженный раза в 4.
- нестрашно, можно 4 слоя положить, продавцы рады будут.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2020, 22:14
#278
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
нестрашно, можно 4 слоя положить, продавцы рады будут
Но пожарники не пропустят
Старый Дилетант вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2020, 22:35
#279
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
Но пожарники не пропустят
- без разницы, товар уже будет продан.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 29.12.2020, 08:11
2 | 1 #280
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,787


Тема закрыта по просьбе автора
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Сколько стоит послевузовская подготовка молодого специалиста (инженера по МК)?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сколько приблизительно стоит вальцовка листа t=12мм? Сергей Юрьевич Прочее. Отраслевые разделы 2 07.07.2015 15:36
Сколько стоит оформить чертеж в АвтоКАД? Torero Прочее. Архитектура и строительство 12 20.05.2014 10:55
Сколько стоит работа по опредилению марки бетона методом не разрушающего контроля? lepa11 Обследование зданий и сооружений 10 05.09.2012 06:26
Сколько стоит оформить патент на тигельную печь (какие документы, где оформляют, сколько времени, сколько стоит) ? Владимир Николаевич Машиностроение 7 20.08.2012 07:43
Сколько стоит авторский надзор? F0xik Прочее. Архитектура и строительство 7 03.04.2009 13:40