| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Моменты в шарнире, где ошибка

Моменты в шарнире, где ошибка

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 27.10.2020, 14:34 #1
Моменты в шарнире, где ошибка
calypso
 
техническое обследование зданий и сооружений
 
Тверь
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 37

Здравствуйте. Пытаюсь рассчитать стропильную систему. В коньке задаю шарнирную связь (ограничив перемещение по оси Z) имитируя опирание на коньковый прогон. В узле появляется момент. Это нормально? Где моя ошибка?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: эпюра.jpg
Просмотров: 242
Размер:	63.2 Кб
ID:	231332  

Просмотров: 2232
 
Непрочитано 27.10.2020, 15:37
#2
nick.klochkov


 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 1,177


судя по эпюре там шарнир не ночевал)
что-то напортачено
файл? со слов не понятно
nick.klochkov вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2020, 16:36
#3
UnAtom


 
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 1,077


calypso
Мало ограничить перемещение в узле. Надо ещё "разъединить" стропила в этом узле. Для этого надо в стержнях на соответствующих концах задать шарнир в локальной системе координат - UY1.
UnAtom вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2020, 16:50
#4
nick.klochkov


 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 1,177


она же написала, что "врезала" шарнир, шарнир как раз и "разъединяет")
только где?)
nick.klochkov вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.10.2020, 17:12
#5
calypso

техническое обследование зданий и сооружений
 
Регистрация: 10.12.2009
Тверь
Сообщений: 37


Цитата:
Сообщение от UnAtom Посмотреть сообщение
Мало ограничить перемещение в узле. Надо ещё "разъединить" стропила в этом узле. Для этого надо в стержнях на соответствующих концах задать шарнир в локальной системе координат - UY1.
Не знаю как это сделать... А если тупо создать 2 узла с минимальным расстоянием между друг другом вместо одного?
calypso вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2020, 17:20
#6
nick.klochkov


 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 1,177


Цитата:
Сообщение от calypso Посмотреть сообщение
Не знаю как это сделать...
и т.д.
да что вы так серьезно
ничего там не надо, просто "врежьте" шарнир там где он должен быть
посмотрите направление локальных осей Х,
может он (шарнир) у вас в начале, а не в конце стропила (т.е. там где он должен быть)
или скиньте файл

----- добавлено через ~9 мин. -----
Цитата:
Сообщение от calypso Посмотреть сообщение
В коньке задаю шарнирную связь (ограничив перемещение по оси Z) имитируя опирание на коньковый прогон.
это зачем?
у вас коньковый прогон тоже имеет не бесконечную жесткость, тоже будет "проседать", это не опора, в прямом понимании и ограничивать линейное z неправильно, вы получите неправильные усилия в самой раме
ну, если так хочется, делайте фрагмент пространственной системы
nick.klochkov вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.10.2020, 17:53
#7
calypso

техническое обследование зданий и сооружений
 
Регистрация: 10.12.2009
Тверь
Сообщений: 37


Цитата:
Сообщение от nick.klochkov Посмотреть сообщение
или скиньте файл
Кидаю
Вложения
Тип файла: spr Стропильная система.SPR (23.3 Кб, 21 просмотров)
calypso вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2020, 18:10
#8
nick.klochkov


 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 1,177


открыл, смотрю
давайте по порядку:
1. левая опора? - непонятно почему вот такая комбинация связей X, Z?(, может Y, Z (если вы имеете в виду подвижную)
2. снимите в коньке Z (уже выше писал об этом)
3. не увидел ни одного шарнира в схеме(
поставил бы так:
- конек (на одном из стропил, неважно на каком)
- затяжка/распорка - на обоих концах

Последний раз редактировалось nick.klochkov, 27.10.2020 в 18:25.
nick.klochkov вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2020, 18:33
#9
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435


Цитата:
Сообщение от nick.klochkov Посмотреть сообщение
это зачем?
у вас коньковый прогон тоже имеет не бесконечную жесткость, тоже будет "проседать", это не опора, в прямом понимании и ограничивать линейное z неправильно, вы получите неправильные усилия в самой раме
Да, но убрать опору полностью - тоже неправильно. Это упругая опора. И усилия в стропилах, скорее всего, будут ближе к правде при жесткой опоре по Z, чем при ее отсутствии.
Сет вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2020, 18:40
#10
nick.klochkov


 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 1,177


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Это упругая опора.
yes! it is!)
да разве я спорю, об этом писал выше
тогда надо вводить упругую опору, считать ее жесткость, и она не одна будет такая на пролете конькового прогона и со СВОЕЙ жесткостью(
не легче ли рассмотреть "кусок" пространственной схемы ведь у конькового прогона тоже есть опоры, он же по длине не бесконечен)
и если это какая-то вальма, то все равно бы сделал в пространственной схеме
для спокойствия)
судя по наклону скатов, снега там будет не один вариант(
nick.klochkov вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.10.2020, 18:44
#11
calypso

техническое обследование зданий и сооружений
 
Регистрация: 10.12.2009
Тверь
Сообщений: 37


Цитата:
Сообщение от nick.klochkov Посмотреть сообщение
поставил бы так:
- конек (на одном из стропил, неважно на каком)
- затяжка/распорка - на обоих концах
Прощу прощения за глупый вопрос, я пока ламер в скаде (хотел сказать "новичок", но сейчас это слово может быть понято неоднозначно). Как это сделать, как поставить шарнир?
calypso вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2020, 18:52
#12
nick.klochkov


 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 1,177


ну есть же инструмент на панели
назначения -> установка шарниров
nick.klochkov вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.10.2020, 19:17
#13
calypso

техническое обследование зданий и сооружений
 
Регистрация: 10.12.2009
Тверь
Сообщений: 37


Узел 1 и узел2, это по порядку в направлении местной оси? т.е. в моем случае, например, для элемента 1 узел 1 -будет узел4, узел 2-будет узел3? От каких связей мне нужно освободить узлы? Еще раз прощения за трату Вашего времени.
calypso вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2020, 19:28
#14
nick.klochkov


 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 1,177


если вы хотите поставить шарнир, то при плоской задаче освобождайте UY (смотрите местные оси элемента, тогда будет более понятно)
а вообще, посоветовал бы все-таки почитать литературу, хоть учебную, хоть, именно, по скаду, в сети все можно найти, главное - "насморк не подхватить")
nick.klochkov вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2020, 22:07
#15
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435


Цитата:
Сообщение от nick.klochkov Посмотреть сообщение
не легче ли рассмотреть "кусок" пространственной схемы ведь у конькового прогона тоже есть опоры
Я так и делаю обычно. Но автор темы судя по всему новичок, надо сначала освоить плоские схемы.
Сет вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2020, 22:23
#16
nick.klochkov


 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 1,177


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Но автор темы судя по всему новичок, надо сначала освоить плоские схемы.
без вопросов
только ведь здесь всему же не научишься, в любом случае - самообразование, если другого пути нет
и каэтся) мне, что это все-таки реальный объект
тренироваться, думаю, можно и на примерах для привыкания к пк

----- добавлено через ~3 мин. -----
да и никоим образом не хотел "задеть" тс
nick.klochkov вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Моменты в шарнире, где ошибка

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ошибка при использовании макрокоманды _Purge и _Audit Astartes Программирование 4 23.05.2013 12:08
Фатальная ошибка! - MechaniCS 9 для AutoCAD Mechanical 2012 Hilson Вертикальные решения на базе AutoCAD 5 17.05.2013 09:18
Фатальная ошибка во время работы bsn AutoCAD 17 08.06.2011 15:17
VBA. Размораживание слоя, построение объекта в нем, замораживание слоя = ошибка Alexey_02 Программирование 3 06.03.2009 22:33
При установки Autocad возникла ошибка Vlad mir AutoCAD 3 14.11.2008 11:04