| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
18.11.2020, 11:43 | #1 | |
Сборочный с исполнениями, где половина исполнений одной деталью.
Регистрация: 20.09.2020
Сообщений: 32
|
||
Просмотров: 15258
|
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,998
|
Обычно так не делается.
Делают чертеж на СБ отдельно, на деталь отдельно. В СП ставят отметку, что допускается замена одного на другое (при необходимости). |
|||
|
||||
конструктор-механик Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758
|
См. ГОСТ 2.109, п. 1.5. Когда нельзя, но очень хочется... Но чертёж будет с одним номером, без исполнений.
__________________
Сделать просто очень сложно. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.09.2020
Сообщений: 32
|
Я в общем понял, так не делается. Не считая особо исключительных случаев, где как только не делается)
У меня есть еще один вопрос, все из того же комплекта чертежей, не хотелось уж для такой мелочи новую тему создавать. Может ли сборочный состоять исключительно из материалов в спецификации? Мои рассуждения привели к тому, что даже если я сделаю два шара из клея и склею их, то мне все равно придется чертить деталь. |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 1,329
|
Если вы должны что-либо сделать, то для этого уже необходим чертеж. Не представляю себе технологическую операцию не требующую наличия чертежа.
А вообще сборки без чертежа да, существуют. И содержат они как правило унифицированный перечень комплектно применяемых узлов, деталей и/или материалов. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.09.2020
Сообщений: 32
|
Я немного не об этом, Б/Ч детали это понятно. Я имею ввиду на сборке, напимер, 2 позиции, и обе они в спецификации записаны не в детали, а в материалы, то есть изделие не из деталей, а из материалов. Не знаю как оно может быть, честно говоря, но мало ли.
|
|||
|
||||
конструктор-механик Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758
|
Цитата:
Два шара, соединённых клеем, сваркой, сшивкой и т.д. - не деталь, а сборка (см. ГОСТ 2.102).
__________________
Сделать просто очень сложно. |
|||
|
||||
конструктор-механик Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758
|
Нормальные золотые слова! У меня стаж несколько раз по 10, но учиться приходится постоянно...
__________________
Сделать просто очень сложно. |
|||
|
||||
Цитата:
Но как только вы их разрезали, обрезали, отпескоструили или хотя бы выровняли на валках, это уже детали сварной рамы, пусть и бесчертежные.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 23.11.2020 в 15:43. |
||||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
Увы, сейчас можно заказать порезанный в размер прокат, ну естественно если номенклатура будет не велика.
|
|||
|
||||
конструктор-механик Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758
|
В указанном пункте сказано, "как детали с присвоением им обозначения и наименования или как материал без присвоения им обозначения и наименования". А детали БЧ имеют номер и наименование. Пескоструйка, правка не входят в конструкторский документ - чертёж. В ТТ чертежа указывается шероховатость обрабатываемых поверхностей.
__________________
Сделать просто очень сложно. |
|||
|
||||
Цитата:
Принципиально это ничего не меняет. Все равно себестоимость материала отличается от стандартного за счет резки, просто техпроцесс резки выполняет другое предприятие, но деньги-то вы все равно платите и увеличивате себестоиомть изделия.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 24.11.2020 в 08:01. |
||||
|
||||
конструктор-механик Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758
|
Если я правильно понял, то конструктор, в дополнение к указанному материалу, например, уголок (и ГОСТ на него, в соответствии с которым он должен быть поставлен), обязан выпустить отдельный чертёж с указанием, что делать, если уголок доставили завязанным в узел, т.е. не соответствующий ГОСТу?
__________________
Сделать просто очень сложно. |
|||
|
||||
Цитата:
Вспоминаем кто работает с разными разделами спецификаций. Все что нестандартное включая сборочные разделы, это епархия службы главного технолога. Там готовят оборудование, оснастку, инструменты, техпроцессы. А все что стандартные изделия и материалы, это служба снабжения. И если в спецификации нет указания, что материал для изделия отличается от стандартного, то производству придется самостоятельно расхлебывать кашу, если вместо порезанных на трехметровые куски привезли рельс 100 метровой длины. И затраты на эту работу мало того что найти надо, так еще и куда-то распихивать надо в бюджете, так как без изменения утвержденной себестоимости списать на изделие это не получится. Если деталь имеет чертеж, то проблема решается с записью в поле №4 и разрешающем пункте Тех.требований, а если нет, то придется писать в поле примечание в спецификации. Правда, все, что пишется в графе "Примечание", является справочной информацией, не обязательной к исполнению.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 24.11.2020 в 09:25. |
||||
|
||||
конструктор-механик Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758
|
Цитата:
__________________
Сделать просто очень сложно. |
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
Цитата:
Мне без разницы кто поставляет, мне поставлено в том виде какой МНЕ НУЖНО, если мне нужно, чтобы поставили прокат длиной например 6 метров, мне поставят, единственно я не могу получить прокат длиннее того, что поставляется на металлобазу. |
|||
|
||||
Цитата:
но выкручивались, согласовывая замену заготовки. Ноги можно было по коленки стереть, пока на листочке формата А4 соберешь более 20 подписей. Цитата:
Цитата:
Хотя если вы согласуете с этой металлобазой поставки по договорным Техническим Условиям, то можете эти ТУ вбить в спецификацию. Но в случае смены поставщика, замучаетесь пыль глотать согласовывая замену материала.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 24.11.2020 в 19:47. |
||||
|
||||
Регистрация: 20.09.2020
Сообщений: 32
|
Там по ГОСТу вроде, если брать металлопрокат, вроде как допускается указывать конкретный размер в который необходима заготовка. Но могу ошибаться, стараюсь не указывать размер поставки, легче указать в БЧ длину отдельно, шероховатось погрубее, но чтоб поставщик не особо наглел с резкой и точность соответственно, а то и вообще забить, без указания ОТК примет по последнему квалитету. А если указать, то тут трубы по 2 метра найти не могут, а обязаны купить именно такую, хотя порезать ее 1 минута.
|
|||
|
||||
конструктор-механик Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758
|
Цитата:
Цитата:
Работать с металлобазой не дело конструктора. Конструктор указывает размер детали, а не длину заказываемого проката. А кем будет выполнен этот размер: поставщиком или у себя - определяет изготовитель.
__________________
Сделать просто очень сложно. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Проблема выбора BIM 3D технологий для проектирования строительных конструкций (КМ и КЖ в одной среде). | BIM pilgrim | Прочее. Программное обеспечение | 689 | 19.05.2018 09:40 |
Количество кабелей в одной стальной трубе при подключении 2х разных выключателей? | Надя23 | Электроснабжение | 4 | 21.05.2014 14:29 |
Нужен lisp, показывающий все ли линии сходятся в одной точке. | ВоваН | LISP | 8 | 01.05.2014 14:25 |
Можно ли качать двумя насосами одной марки с одной трубы нефтепродукт | Nikolay12 | Архитектура | 4 | 01.05.2014 09:38 |
Две линии на одной прямой - проверка | Apelsinov | Программирование | 8 | 30.09.2005 22:50 |