Альбомы технических решений и чертежи
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Расчетное сопротивление грунта по данным статического зондирования

Расчетное сопротивление грунта по данным статического зондирования

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.07.2014, 15:29 #1
Расчетное сопротивление грунта по данным статического зондирования
alex-63
 
инженер
 
Брест
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 55

День добрый. Подскажите пожалуйста, почему расчетное сопротивление грунта R0,
вычисленное геологами по данным статического зондирования(Ro=0.148 мПа )
значительно отличается от условного R0 вычисленного исходя
из коэффициента пористости e=0.78 и показателя текучести IL=0,27 для глин => R0=0.29 мПа.

Проектирую фундаментную плиту (среднее напряжение под плитой 0.22 мПа).
Расчетное сопротивления грунта определяемое
по формуле :
R= (Yc1 * Yc2 / k) * (My * kz * b * y2 + Mq * d1 * y21 + (Mq - 1) * db * y21 + Mc * C) =
= ( 1.2 * 1 / 1 )*( 0.43 * 0.557 * 22.4 * 1.98 + 2.73 * 2.299 * 1.85 +( 2.73 -1)* 0 * 1.85 + 5.31 * 2.5 )= 0.4261 мПа
Если экспертиза задаст вопрос я не смогу объяснить как связать R0 по зондированию с R ?
Просмотров: 7791
 
Непрочитано 11.07.2014, 17:23
2 | #2
Sam

инженер-конструктор
 
Регистрация: 18.11.2009
Сообщений: 242


1)
Статическое зондирование - это вдавливание в грунт зонда (конусовидного, диаметром 35,7мм с углом у основания зонда 60 градусов) с измерением сопротивлений грунта под наконечником q(s) и по боковой поверхности зонда f(s). Используются для выявления характера залегания грунтов, определения физико-механических характеристик грунта, а также:
Получаемые значения q(s) используются для нахождения сопротивления под острием сваи. Порядок значений для qs - в диапазоне от 1 МПа до 20 и более.
Значения f(s) используются для расчетов несущей способности свай по боковой поверхности. Порядок значений для fs - 40-160+ кПа.
2)
Расчетное сопротивление R - это давление под подошвой фундамента, при котором зоны пластических деформаций развиваются на глубину z=b/4 (b-ширина фундамента). У вас это значение R=0,43 МПа.
Условное расчетное сопротивление R0 содержится в таблицах СНиП и является частным случаем расчетного сопротивления R, вычисленного для фундамента с шириной подошвы b=1м и глубиной заложения d=2м при наличии только классификационных показателей грунта (для глины - коэффициент пористости, показатель текучести), когда еще нет механико-прочностных характеристик, и используется для предварительного назначения ширины подошвы для малоэтажных построек при хорошей геологии. Если у Вас есть отчет по изысканиям, то R0 Вам вообще не нужен. В курсовых проектах его используют для предварительного назначения ширины b, которая затем корректируется. У Вас это R0=0,29 МПа.
R>R0 потому, что у вас глубина заложения больше 2м, а также в формуле R вы использовали прочностные характеристики грунта по данным испытаний, а также учли жесткость сооружения.
3)
Анализируя вышесказанное, можно подумать, что вы смотрите на значение fs, которое к расчетному сопротивлению грунта при расчете фундамента по деформациям не имеет никакого отношения.

==
Для более точного ответа киньте, пожалуйста, скриншот отчета по ИГИ, где вы видите "расчетное сопротивление грунта по данным статического зондирования".

Последний раз редактировалось Sam, 11.07.2014 в 17:34.
Sam вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2014, 18:00
#3
Анкл Бенц

инженер
 
Регистрация: 05.12.2006
Москва
Сообщений: 325


Речь наверное идет о расчетном сопротивлении определяемом через сопротивление конуса, но вы не учли поправку на ширину.
__________________
Анкл Бенц
Анкл Бенц вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.07.2014, 10:54
#4
alex-63

инженер
 
Регистрация: 15.09.2009
Брест
Сообщений: 55



Согласно ТКП 45-5.01-15-2005
п 6.13 Расчетное сопротивление Rо, МПа, оснований из грунтов естественного сложения по данным статического зондирования следует принимать в зависимости от
значения удельного сопротивления грунта под наконечником зонда qs по таблице 6.8.
Что и дали геологи. Но как применить это R0? И почему отличается от R0(e,Il) ?
alex-63 вне форума  
 
Непрочитано 12.07.2014, 11:23
#5
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 3,962


alex-63, вам уже Анкл Бенц подсказал.
Несмотря в номы Беларуссии, я и так могу сказать, что в указаной вам таблице 6.8 приведено условное расчетное сопротивление грунта.
А чем оно отличается от той формулки в #1? То, что оно принято для условного фундамента. Под свой фундамент Вы его пересчитываете.
kruz вне форума  
 
Непрочитано 12.07.2014, 12:03
#6
Sam

инженер-конструктор
 
Регистрация: 18.11.2009
Сообщений: 242


Посмотрите еще ТКП 45.5.01-15-2005 Приложение Д - пример расчета, в котором в помине нет R0.
Если вы знаете глубину заложения и размеры фундамента, а также конструктивную схему здания, то вы считаете только R по СНБ 5.01.01 и ничего вам доказывать экспертизе не надо, кроме выполнения условий p < R (а также расчета осадок и относительных разностей осадок).
Sam вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.07.2014, 13:12
#7
alex-63

инженер
 
Регистрация: 15.09.2009
Брест
Сообщений: 55


В таблице приведено не условное расчетное сопротивление. А расчетное сопротивление R0.
Следуя логике это сопротивление грунта под наконечником зонда. Как связать эту величину
с условным R0? И где это используют расчетное сопротивление R0?(Может 1группа пред. состояний?)
alex-63 вне форума  
 
Непрочитано 12.07.2014, 16:30
#8
Sam

инженер-конструктор
 
Регистрация: 18.11.2009
Сообщений: 242


Такое ощущение, что вы упорно не читаете того, что отвечали выше.
Внимательно посмотрите на саму таблицу: Табл. 6.8
"Значение условного расчетного сопротивления R0..." и не важно, что в п. 6.13 не упомянуто прилагательное "условное".
Смотрите выше, что я написал про условное расчетное сопротивление. Российские и белорусские нормы и обозначения полностью аналогичны. R0 - это всегда условное расчетное сопротивление, для условного гипотетического фундамента с шириной b=1м и глубиной заложения d=2м. Может примяняться только для сооружений III класса ответственности (коровники, сараи, бани, отдельностоящие здания с непродолжительным нахождением людей и т.д.). Забудьте про R0.

Основное условие проектирования фундаментов по второму предельному состоянию pII < R - ограничение давления. Что главное при проектировании фундаментов? Отсутствие недопустимых неравномерных осадок. А это 2-ая группа предельных состояний. Ограничивая давление, мы можем применять линейные законы деформирования грунтов под нагрузкой и использовать соответствующие методы расчета осадок, приведенные в нормативных документах.
Sam вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.07.2014, 13:04
#9
alex-63

инженер
 
Регистрация: 15.09.2009
Брест
Сообщений: 55


Условное расчетное сопротивление R0 определяется для пылевато-глинистых грунтов в зависимости
от коэффициента пористости e и показателя текучести IL и равна эта величина 0,29мПа.
А геологи дают 0,148 мПа. Отсюда следует или R0 ошибочно или (e и IL вычислены неправильно)
тк для III класса при d>2м. R=R0[1+k1(b-bo)/b0]+k2*gamma'II(d-d0)=0,29 мПа
значительно меньше вычисленного по формуле
R= (Yc1 * Yc2 / k) * (My * kz * b * y2 + Mq * d1 * y21 + (Mq - 1) * db * y21 + Mc * C) =
= ( 1.2 * 1 / 1 )*( 0.43 * 0.557 * 22.4 * 1.98 + 2.73 * 2.299 * 1.85 +( 2.73 -1)* 0 * 1.85 + 5.31 * 2.5 )= 0.4261 мПа
Это меня и смущает.
alex-63 вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2014, 13:31
#10
Sam

инженер-конструктор
 
Регистрация: 18.11.2009
Сообщений: 242


Плевать Вам на геологов. Значение R0 не должно волновать вас, ибо к вашему сооружению оно отношения не имеет вообще.
Оно может быть использовано только если НЕТ прямых лабораторных испытаний по определению физико-механических характеристик грунта (модуль деформации, к-нт Пуассона / угол внетреннего трения, удельное сцепление).
У вас же есть значения phi, c и в формуле для расчета R вы принимаете k=1 (если прочностные характеристики грунта (φ и с) определены непосредственными испытаниями). И вы должны следовать пунктам 5.4, 5.9 и 5.10 СНБ.
Если геологи накосячили с R0, то это их проблемы, и вопрос будет адресован им, а не вам.
И причем здесь III класс сооружений, если у вас среднее напряжение под плитой 220 кПа? Похоже, что вы проектируете фундаментную плиту под 12-15 этажный дом, который не может относиться к III классу ответственности.

Последний раз редактировалось Sam, 14.07.2014 в 17:42.
Sam вне форума  
 
Непрочитано 01.05.2020, 09:22
#11
Ust

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 05.01.2008
Ульяновск
Сообщений: 175


Цитата:
Сообщение от Анкл Бенц Посмотреть сообщение
Речь наверное идет о расчетном сопротивлении определяемом через сопротивление конуса, но вы не учли поправку на ширину.
Подскажите как учесть поправку на ширину.
Ust вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Расчетное сопротивление грунта по данным статического зондирования

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчетное сопротивление грунта основания Regby Основания и фундаменты 27 07.04.2015 12:16
Расчетное сопротивление грунта Dianex Основания и фундаменты 41 01.04.2015 10:45
НС сваи по результатам статического зондирования Тум-тум Основания и фундаменты 1 06.06.2008 13:50
Расчетное сопротивление грунта R0 EUDGEN Основания и фундаменты 37 16.03.2007 16:20
Расчетное сопротивление дороги Filip Morrison Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения 15 04.05.2006 21:19