Проникающая гидроизоляция бетона
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Генеральный план города не соответствует ПЗЗ. Надо разработать ППТ. На что опираться?

Генеральный план города не соответствует ПЗЗ. Надо разработать ППТ. На что опираться?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 14.04.2020, 20:16 #1
Генеральный план города не соответствует ПЗЗ. Надо разработать ППТ. На что опираться?
Jullbox
 
Регистрация: 14.04.2020
Сообщений: 1

Добрый день! Подскажите, пожалуйста!
В 2013 году был утвержден проект планировки территории, площадью 50 Га, в соответствии с которым предусматривалась застройка всей территории индивидуальными жилыми домами или малоэтажная застройка (таунхаусы и многоквартирники до 4-х этажей.
Сегодня эта территория наполовину застроена всем подряд: многоэтажными домами (9 этажей), малоэтажной застройкой и индивидуальными жд - все хаотично совершенно не в соответствии с утвержденным проектом планировки, а также Генеральным планом города и ПЗЗ! Причем ПЗЗ не соответствует Генеральному плану. Нарушены предельно допустимые параметры застройки по высоте зданий, плотности застройки, плотности озеленения более чем на 80%!
Естественно, прокуратура края заинтересовалась этим вопросом, к тому же народ восстал.
Как следствие в администрацию города пришло письмо "счастья". Архитектура не долго думая выпускает постановление на разработку проекта планировки указанной территории, при этом ПЗЗ и Генплан остаются противоречащими другу и не соответствующие сложившейся застройке.
Вышеупомянутый проект планировки приходит в качестве муниципального задания к нам в отдел)). Причем срочно.
Вопрос.
В соответствии с чем нам разрабатывать ППТ, будет ли этот проект планировки действителен? Наше мнение, первоочередно должны быть внесены изменения в Генплан города и в ПЗЗ. Подскажите, правы ли мы? и если да, то в соответствии с какими нормативными документами?
Просмотров: 910
 
Непрочитано 15.04.2020, 00:45
#2
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 5,355


Цитата:
Сообщение от Jullbox Посмотреть сообщение
Наше мнение, первоочередно должны быть внесены изменения в Генплан города и в ПЗЗ.
На основании чего? Надо иметь какой-то исходный материал, которым и будет ППТ (я так понимаю, его требуют выполнить по факту). Проект планировки не может быть недействителен - пока это просто проект, а не юридический документ.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2020, 02:37
#3
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,146


А, любимая тема. Есть беспредел, который нужно узаконить.

В данном конкретном случае это не уровень ППТ. Нужно идти по большому кругу. Нужно определиться, каким образом привести параметры застройки, озеленения, транспортного обеспечения и т.д. к соответствию требованиям нормативных документов уровня СП. Понять, какие мероприятия для этого понадобятся, беря за основу текущее состояние. То ли объединять данный земельный участок со смежными, чтобы "разбавить" застройку, то ли включить данный земельный участок под действие иного градостроительного регламента (помимо Генплана есть ещё всякие КУРТы).

Для этого нужно оформить градостроительную концепцию (есть такой документ), там отразить текущее состояние и мероприятия по приведению к нормативам. Градостроительную концепцию направить в архитектуру, на её основе внести изменения в Генплан с выдачей новых ПЗЗ. А потом уже приступать к ППТ.

Надо же понимать, что ППТ - это "всего лишь" документ, где говорится, как соблюсти при застройке требования действующих норм и градостроительных регламентов. ППТ эти требования не устанавливает.
Enik вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.04.2020, 09:37
#4
Jullbox


 
Регистрация: 14.04.2020
Сообщений: 1


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
На основании чего? Надо иметь какой-то исходный материал, которым и будет ППТ (я так понимаю, его требуют выполнить по факту). Проект планировки не может быть недействителен - пока это просто проект, а не юридический документ.
Генплан города противоречит ПЗЗ и наоборот. У нас в ППТ нет основания для обоснования проекта, соответственно проект не сможет быть утвержден.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
А, любимая тема. Есть беспредел, который нужно узаконить.

В данном конкретном случае это не уровень ППТ. Нужно идти по большому кругу. Нужно определиться, каким образом привести параметры застройки, озеленения, транспортного обеспечения и т.д. к соответствию требованиям нормативных документов уровня СП. Понять, какие мероприятия для этого понадобятся, беря за основу текущее состояние. То ли объединять данный земельный участок со смежными, чтобы "разбавить" застройку, то ли включить данный земельный участок под действие иного градостроительного регламента (помимо Генплана есть ещё всякие КУРТы).

Для этого нужно оформить градостроительную концепцию (есть такой документ), там отразить текущее состояние и мероприятия по приведению к нормативам. Градостроительную концепцию направить в архитектуру, на её основе внести изменения в Генплан с выдачей новых ПЗЗ. А потом уже приступать к ППТ.

Надо же понимать, что ППТ - это "всего лишь" документ, где говорится, как соблюсти при застройке требования действующих норм и градостроительных регламентов. ППТ эти требования не устанавливает.
Согласна. А потом завершать это все ППТ. Но там территория уже застроена, поэтому градостроительная концепция не поможет. Надо приводить градостроительный регламент в соответствие сущ застройки, потом откорректировать ширину улиц и дорог, где это возможно ППТ.

----- добавлено через ~6 мин. -----
Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
На основании чего? Надо иметь какой-то исходный материал, которым и будет ППТ (я так понимаю, его требуют выполнить по факту). Проект планировки не может быть недействителен - пока это просто проект, а не юридический документ.
На основании сущ застройки. Град кодекс статья 36, п2

----- добавлено через ~11 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Jullbox Посмотреть сообщение
Добрый день! Подскажите, пожалуйста!
В 2013 году был утвержден проект планировки территории, площадью 50 Га, в соответствии с которым предусматривалась застройка всей территории индивидуальными жилыми домами или малоэтажная застройка (таунхаусы и многоквартирники до 4-х этажей.
Сегодня эта территория наполовину застроена всем подряд: многоэтажными домами (9 этажей), малоэтажной застройкой и индивидуальными жд - все хаотично совершенно не в соответствии с утвержденным проектом планировки, а также Генеральным планом города и ПЗЗ! Причем ПЗЗ не соответствует Генеральному плану. Нарушены предельно допустимые параметры застройки по высоте зданий, плотности застройки, плотности озеленения более чем на 80%!
Естественно, прокуратура края заинтересовалась этим вопросом, к тому же народ восстал.
Как следствие в администрацию города пришло письмо "счастья". Архитектура не долго думая выпускает постановление на разработку проекта планировки указанной территории, при этом ПЗЗ и Генплан остаются противоречащими другу и не соответствующие сложившейся застройке.
Вышеупомянутый проект планировки приходит в качестве муниципального задания к нам в отдел)). Причем срочно.
Вопрос.
В соответствии с чем нам разрабатывать ППТ, будет ли этот проект планировки действителен? Наше мнение, первоочередно должны быть внесены изменения в Генплан города и в ПЗЗ. Подскажите, правы ли мы? и если да, то в соответствии с какими нормативными документами?
И в случае, если бы Генплан и ПЗЗ соответствовали друг другу, хотя я понимаю, что это не равноправные документы, тогда еще возможно было бы на основании ППТ внести изменения в Град регламенты.
Jullbox вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2020, 11:15
#5
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 5,355


Цитата:
Сообщение от Jullbox Посмотреть сообщение
На основании сущ застройки. Град кодекс статья 36, п2
Существующая застройка сама по себе на бумаге не отразится. Для этого нужен проект, назовите его хоть концепцией, хоть ППТ. Но сам термин "градостроительная концепция" в Градкодексе не определен. Это как с эскизным проектом - все его делают, но требований к нему нет.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2020, 18:50
#6
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,146


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Существующая застройка сама по себе на бумаге не отразится. Для этого нужен проект, назовите его хоть концепцией, хоть ППТ. Но сам термин "градостроительная концепция" в Градкодексе не определен. Это как с эскизным проектом - все его делают, но требований к нему нет.
Соглашусь и уточню кое-что. Термин "градостроительная концепция" широко используют в Главархитектуре в отношении того, что зовётся "предложения" в ГрадК ст. 33. Ещё раз поясняю, что ППТ - совершенно отдельный документ, имеющий чётко очерченный правовой статус. "Градостроительная концепция" - это просто способ передачи "предложений" об изменении градостроительного регламента и ПЗЗ с обоснованием таковых.

Да и вообще, ГрадК, ст. 33 - это чисто, конкретно, предметно про данный случай.
Enik вне форума  
 
Непрочитано 18.05.2020, 13:49
#7
Nik2015


 
Регистрация: 03.01.2016
Сообщений: 8


Да, ситуация знакомая. Согласен с другими авторами (как и в целом с ихними комментариями, кроме какой-то градостроительной концепции). По-хорошему, можно через суд обязать разработчика ГП внести бесплатно изменения на соответствие. Хотя и это не так всё просто (это очень долгая история, но специалисты поймут). И, вы совершенно правы: - в первую очередь надо хотя бы навести порядок с соответствием ГП и ПЗЗ, а, это означает, что надо вносить изменения. Иначе по-другому не получиться, потому что, этот хаос будет продолжаться постоянно и с другими участками. Самый короткий путь внести изменения (из личного опыта), это оформить изменения в ГП и ПЗЗ как «техническая ошибка» и заменить эти документы на сайтах ФГИС и Региональном. Это можно сделать довольно быстро.
Второй путь официальный и довольно длительный и денежный, - это через Решения муниципальной власти о внесении изменений, Тендеры, Общественные слушания и т.д. и т.п. (я думаю, вы в курсе как это делается).
Исходя из существующего положения на участке, вам, скорее всего, придётся менять эту жилую зону на другую (согласен с другими авторами). Но, каким образом вы это сделаете, не понятно, исходя из вашего описания существующего хаоса на участке.
Изменения вносятся в соответствии с Градостроительным кодексом РФ (там всё прописано).
Можно, конечно все вопросы решать через судебные решения, - но, в перспективе, - это путь в никуда.
Nik2015 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Генеральный план города не соответствует ПЗЗ. Надо разработать ППТ. На что опираться?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Когда надо ставить галку Мономахе "может опираться на плиту" klonran Мономах 1 19.04.2019 01:59
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 106 25.10.2015 19:00
Расчёт стоимости проектных работ по благоустройству промплощадки sen-sei Прочее. Архитектура и строительство 4 13.11.2014 07:01
Построение монтажной схемы, т.е план свайного поля и план ростверка ingener_2014 Основания и фундаменты 1 19.03.2013 13:34
На основании чего разрабатывать Генеральный план на линейные объекты? diek Прочее. Архитектура и строительство 28 17.11.2011 22:13