|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Но это всё часть общего угробления строительства - и заказчиков, и проектировшиков, и квалифицированных строительных организаций. А начали сверху - ну как эти нынешние строительные "министры" и их замы, департаменты и коллегии что-то могут сделать, если они сами ни бум-бум... |
|||
|
||||||
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,458
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Не работали Вы в условиях, когда службы заказчика вообще не было Цитата:
А что Вы это валите на проектировщика? Будет работать или нет менее всего интересует заказчика Цитата:
"У китайцев купим "(с) ))) |
|||||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
А в рабочей документации есть комплект КР?
Цитата:
Если я выпущу проект на 100 листов без ссылок, а потом скажу, что узел такой-то у меня есть на л.79 и вы просто тупые, не можете его найти - то тупым окажусь я. Узел должен быть замаркирован в нужном месте со ссылкой, где он находится. Оправдания "читайте ведомость чертежей" не катит. Вот реально, мне на КМД так оформленные КМы иногда приходят, что хочется руки оторвать проектировщику с головой вместе. Ссылок нет, половины узлов нет, если и есть - то перепутаны номера листов, маркировка элемента есть (Б27, к примеру) - в ведомости элементов ее нету (ну, ошибся проектировщик, не то написал). Бывает, что элементы вообще не замаркированы, а сечение пояса фермы можно узнать, только измерив в автокаде на узле (ибо на узле сечение тоже не подписано). А КМщик потом жалуется, что я его вопросами достаю и земляным червяком называю. Тоже, может быть, пишет на каком-нибудь форуме, что КМДшник тупой, не может профиль померить, требует замаркировать его в проекте. Последний раз редактировалось Бармаглотище, 27.07.2020 в 16:52. |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
Не поверишь с 18-го года теоретически да.
6 Конструктивные решения ГОСТ 21.501-2018 Система проектной документации для строительства (СПДС). Правила выполнения рабочей документации архитектурных и конструктивных решений правда вот полы все-равно таки в АР , а для проектной документации в КР, вот такая петрушка
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
Цитата:
А еще есть 21.1101. Где как раз и прописаны шифры разделов П и комплектов Р. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 483
|
Цитата:
Выложу фото с одной стройки у нас, по весне здание треснуло, может угадаете в чем дело и кто виноват. Последний раз редактировалось Demmer, 29.07.2020 в 13:26. |
|||
|
||||
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,435
|
как нефиг делать - проектанты во главе с неисполняющим свои обязанности ГИПом. Рисовать чертежи надо так, чтобы они были понятны даже композиторам и пекарям. Развели тут - постановления, ппр, ескд ... Рабочий не виноват - ему холодно, ноги мокрые, может быть даже простужен. А вы под кандерами сидите и лишнюю кнопку лень нажать. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,020
|
- а какую кнопку нужно нажимать чтобы основание не промерзало? (я знаю только кнопку для запуска "нового" ледникового периода, но меня к ней не подпустят, да после ее нажатия меня(и еще пары миллиардов людей) быстро не станет и не получится воспользоваться этим фактом). И что даст понимание чертежа работяге у которого все мысли только о "мокрых ногах"?
|
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
Цитата:
А у рабочего должен быть руководитель-ИТР (мастер там, прораб и т.д.), который должен, с одной стороны, уметь читать и понимать чертежи, а с другой - объяснять простуженному рабочему с замерзшими мокрыми ногами что тот должен сделать. |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
Цитата:
впрочем читаем примечание к таблице Б.1 Примечания 1 При необходимости могут быть назначены дополнительные марки основных комплектов рабочих чертежей. При этом в марку рекомендуется включать не более трех прописных букв русского алфавита, соответствующих, как правило, начальным буквам наименования основного комплекта рабочих чертежей. так что теоретически можно и КР назвать комплект рабочей документации
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,435
|
Ну вы блин даёте...
Давно на совещаниях с эффективными не были? Или это только у нас на стройки набирают кого попало, а "проектанты" должны все разжевать. У эффективных антикризисных вроде норма на архитекторов/инженеров все валить, а стройка и снабжение святые, бо там бабло несоизмеримо большее куется. Хотя если сугубо в проектной конторе работать, то можно быть уверенным, что прораб кому- то что-то должен объяснять, а кто-то должен внимательно его слушать. Но вы ж, судя по ответам в других ветках, вроде ж дядьки с опытом. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Когда разрабатывалась СПДС одной из задач была сокращение дублирующей информации. Отсюда и "общие указания" только на заглавном листе, и ссылки на типовые узлы или другие листы, и все прочее. Но тогда были другие условия. Весь инженерно-технический персонал был грамотный, как минимум с техникумом по специальности. А рабочие был окончившие ПТУ, в которых их также учили читать чертежи. И они умели их читать! Теперь ситуация иная. Вот конкретный пример: Работает у нас строительная организации, которую основал учитель физкультуры. Просто он был "лицо, приближенное к императору" и отхватывал заказы. У него нет ни одного квалифицированного специалиста. Большинство "ИТР" тоже "из разночинцев", да из бывших "политруков". Мой личный друг Николай работает у него прорабом. А до этого всю жизнь проработал на заводе, собирая колесные тягачи. Вот там он знал всё, а в строительстве только опыт строительства собственной дачи. Рабочих набирают тех, что подешевле. В основном из приехавших из деревень на заработки. В результате все, снизу доверху ни бум-бум в чертежах. И такое положение сейчас в подавляющем большинстве строительных организаций. Поэтому и проектировщикам также надо менять свою работу. Чертеж теперь должен быть "физруку понятно", а не то что "композитору". Но ведь и в проектных фирмах подобная ситуация. Об этом можно судить по многим вопросам, задаваемым на этом форуме. |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
Цитата:
----- добавлено через 34 сек. ----- Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,531
|
Цитата:
чтоб он сапожки не забыл обуть. Особенно в общих данных следует подробно описать методы определения погоды по народным приметам, как и правила пользования туалетной бумагой в ППР, а то ни приведи Господь, травма будет на производстве - повреждение нежных кожных покровов у физрука-композитора. Вообще разленились, под кондиционерами там.., панимаешь...
__________________
Не пытайтесь исправить прошлое. Лучше приложите все усилия, чтобы не испортить будущее. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,052
|
и наймет, и спроектирует, и построит, а даже примут у него - такова реальность. Пока не будет реального жесткого контроля с окончательного этапа строительной цепочки. Нет смысла "гоняться" за каждым отдельным участником в цепочке строительства - это никаких ресурсов не хватит.. Зависнет готовый объект или вообще под слом за счет построившего пойдет - очень быстро дойдет, на чем можно экономить, а на чем нет. А так это все слова, слова..
|
|||
|
||||
Регистрация: 25.03.2008
Зелик
Сообщений: 1,577
|
Цитата:
Зарплата задерживается, поэтому Вы тоже должны задержаться после работы.
__________________
* Буква "ё" не используется в тексте исключительно в связи с требованиями ЕСКД. |
|||
|
||||
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,531
|
а чтобы открыть доступ к возможности задерживаться - внесите 10% от з/п.
__________________
Не пытайтесь исправить прошлое. Лучше приложите все усилия, чтобы не испортить будущее. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Это Вы Президенту, при случае скажите - пусть наймет хотя бы одного квалифицированного специалиста-министра, хотя бы в строительстве.
Да пущай поручит ему разобраться, какие такие "цепочки" в строительстве есть, да навести там порядок - сверху донизу. Но пока что у министров главная задача - угадать, что хотят от них услышать премьер и Президент и в доступной им форме доложить то, что они хотят услышать. И не подбрасывать про "зачистку снипов-хрипов". |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
Цитата:
Offtop: Хотя на лубатенах-нах и в ... ээ... куда-то меня не туда понесло ----- добавлено через ~1 мин. ----- Цитата:
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Не работают функции после фатальной ошибки | Mars777 | AutoCAD | 3 | 21.12.2016 19:03 |
Как сделать масштабирование с предпросмотром (как в дефолтной функции автокада) | valerik88 | LISP | 24 | 24.07.2016 20:52 |
Функции формы элемента. Обясните пожалуйста | Nursul85 | Расчетные программы | 4 | 23.11.2015 09:12 |
Autolisp многократный запуск функции | protorgovec | LISP | 3 | 14.09.2015 08:31 |
Странности функции rtos | FWA | Программирование | 2 | 16.02.2005 11:37 |