Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Помогите разобраться с геом. нелин. КЭ262, КЭ252 в ПК ЛИРА САПР 2016R3

Помогите разобраться с геом. нелин. КЭ262, КЭ252 в ПК ЛИРА САПР 2016R3

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 21.07.2020, 11:26 #1
Помогите разобраться с геом. нелин. КЭ262, КЭ252 в ПК ЛИРА САПР 2016R3
Vovas_91
 
Конструктор
 
Хабаровск
Регистрация: 10.02.2016
Сообщений: 870

Пытаюсь разобраться с работой односторонних связей.
Создал 4 рамы с разными вариантами конечных элементов крестовых связей с одинаковой боковой нагрузкой.
Жесткость решетки в каждом из 4 рам эквивалентна уг.90х6. Rx=22300т/м
слева на право:
Первая рама - решетка из КЭ262 с работой на растяжение, зазор=0;
Вторая рама - решетка из КЭ252 с работой на растяжение, Nmax=0;
Третья рама - КЭ10 с растянутым уголком 90х6;
Четвертая рама - КЭ310(нить);
Деформации верхних узлов в 1 и 2 случаях отличаются от 3 и 4, при одинаковых усилиях в стержнях. Последние (рамы №3 и 4) считаю за эталон.
Почему не сходятся первые два варианта по деформациям? Что я делаю не так?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1233.png
Просмотров: 217
Размер:	20.0 Кб
ID:	228456  Нажмите на изображение для увеличения
Название: scr02.png
Просмотров: 217
Размер:	20.4 Кб
ID:	228457  Нажмите на изображение для увеличения
Название: scr03.png
Просмотров: 140
Размер:	17.2 Кб
ID:	228458  

__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете (С)
Просмотров: 2967
 
Непрочитано 22.07.2020, 08:18
#2
Mistake

Личинка проектировщика
 
Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 991


Цитата:
Сообщение от Vovas_91 Посмотреть сообщение
Что я делаю не так?
не прикладываешь схему к посту.
__________________
Специалист по аварийному проектированию.
Mistake вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.07.2020, 12:13
#3
Vovas_91

Конструктор
 
Регистрация: 10.02.2016
Хабаровск
Сообщений: 870


Базара нол
Вложения
Тип файла: lir нелин_2.lir (28.5 Кб, 50 просмотров)
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете (С)
Vovas_91 вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2020, 13:16
#4
Mistake

Личинка проектировщика
 
Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 991


Vovas_91, так в чем вопрос то ?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: scr01.jpg
Просмотров: 126
Размер:	51.2 Кб
ID:	228488  
__________________
Специалист по аварийному проектированию.
Mistake вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.07.2020, 13:38
#5
Vovas_91

Конструктор
 
Регистрация: 10.02.2016
Хабаровск
Сообщений: 870


Я не понял, как вы разбили на 5 элементов крестовую решетку? Объясните. У меня не разбивает лира ни 262 ни 252.
Да и совпадение так себе: 4.8 и 5.4. Надо точнее.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете (С)

Последний раз редактировалось Vovas_91, 22.07.2020 в 13:46.
Vovas_91 вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2020, 14:14
#6
Mistake

Личинка проектировщика
 
Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 991


Vovas_91, Пардон, разбил на 5 стержней от фонаря, чем больше разбиваю, тем больше разность перемещений. Совпадение оказалось случайным, по факту Лира ГИС выдает.
__________________
Специалист по аварийному проектированию.
Mistake вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2020, 14:36
1 | 1 #7
roman111

конструктор
 
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672


В матрице жёсткости кэ 252 и аналогов длина элемента принята равной 1. То есть разбивая КЭ на две части, жесткость связи снижается вдвое.
Нужно пересчитать жесткость с учётом фактической длины КЭ. Тогда результаты сойдутся с высокой точностью.
roman111 вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2020, 14:45
#8
Mistake

Личинка проектировщика
 
Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 991


Все верно, поэтому разбивая связь длиной 5,65 на 5 частей, я получаю сходимость в пределах 10% 5,65/5=1,13. Перемещения из поста №4 5,43/4,84=1,12, следовательно если жесткость в т/м, то для получения относительных деформаций в 1м нужно уменьшить жесткость в дельта L / L раз.
__________________
Специалист по аварийному проектированию.
Mistake вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2020, 14:49
#9
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Цитата:
Сообщение от Vovas_91 Посмотреть сообщение
Жесткость решетки в каждом из 4 рам эквивалентна уг.90х6. Rx=22300т/м
Понапридумал.
Жесткость уголка в т забубенил в жесткость связей в т/м.
Гук рулит. а=NхL/(FхЕ), R=N/а=22300/5.65685=3942 т/м - это ваша жесткость связей.

Последний раз редактировалось SergeyKonstr, 22.07.2020 в 15:46.
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.07.2020, 03:15
#10
Vovas_91

Конструктор
 
Регистрация: 10.02.2016
Хабаровск
Сообщений: 870


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Понапридумал.
ой понапридумаааал...
Серега от души!

Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Жесткость уголка в т забубенил в жесткость связей в т/м.
На век надо запомнить этот нюанс жесткости элемента длина которого равна 1.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете (С)
Vovas_91 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.07.2020, 12:54
#11
Vovas_91

Конструктор
 
Регистрация: 10.02.2016
Хабаровск
Сообщений: 870


SergeyKonstr,
С жесткостями разобрались, теперь давайте непосредственно с КЭ252.
Пытаюсь смоделировать ситуацию когда сжатая связь частично включается в работу (башня с раскосной решеткой из уголков). По идее я должен настроить КЭ252 на сжатие и выставить предельное усилие, допустим 2т. Но в расчете получается всё с точностью наоборот. Объясните почему!? Для наглядности приложил скриншоты.
Изначально я думал, что логику КЭ252 следует понимать так: Устанавливается радиокнопка "сжатие" + задается максимальное усилие сжатия Nmax. Элемент работает до тех пор пока Nфакт < Nmax. В случае Nфакт>=Nmax, элемент из работы выключается. На деле всё с точностью наоборот.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Вар_2.png
Просмотров: 83
Размер:	44.7 Кб
ID:	228524  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Вар_1.jpg
Просмотров: 82
Размер:	85.3 Кб
ID:	228525  
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете (С)
Vovas_91 вне форума  
 
Непрочитано 23.07.2020, 13:05
#12
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Гляди.
Вложения
Тип файла: doc Работа КЭ 252.doc (24.5 Кб, 144 просмотров)
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.07.2020, 13:48
#13
Vovas_91

Конструктор
 
Регистрация: 10.02.2016
Хабаровск
Сообщений: 870


Серега, спасибо, еще раз. Работы поднавалилось. Буду разбираться позже.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете (С)
Vovas_91 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Помогите разобраться с геом. нелин. КЭ262, КЭ252 в ПК ЛИРА САПР 2016R3

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Непонятно почему результаты расчета по СП и СНиП на пульсацию в ПК Лира САПР 2013(некоммерческая) так сильно отличаются Igor1985 Лира / Лира-САПР 3 30.03.2016 18:39
Лира 9.6 все время выводит разные результаты расчета. Помогите пожалуйста разобраться. bmp89 Лира / Лира-САПР 4 03.02.2015 09:40
Помогите смоделировать шарнирный узел в ПК ЛИРА. Лютов_Л Лира / Лира-САПР 11 23.07.2014 16:35
Помогите сделать линии влияния ,в ПК ЛИРА 9.4, для момента и прогиб при надвижке пролетного строения. Нужно для диплома! Tristan_tratata Лира / Лира-САПР 6 29.04.2014 16:22
Помогите разобраться с результатами расчета с учетом пульсации ветра в ПК Лира. Khorr Лира / Лира-САПР 4 10.06.2013 09:16